Herny

148 občanů Prahy má k dispozici jeden herný automat, ve Francie se o to samé dělí 18.000 lidi… kolik jich bude v Jihlavě? Kolik v Čížově???

76 Responses to “Herny”

  1. Venca napsal:

    Tak to sou franíci asi pěkný chudáci,když musí stát takový fronty.

  2. véna napsal:

    Spíš jde o to, kolik lidí je na jeden automat v Paříži, ne ve Francii….

  3. VladimírV napsal:

    Pokud je hraní na automatech patologickým jevem, měl by se jejich veřejný provoz zakázat. V opačném případě se najdou „hospodáři“, viz starosta Čížova“, kteří pro jistotou přílivu peněz do obecní pokladny nebudou respektovat prokazatelně negativní vliv heren na určité skupiny obyvatel. Pokud to vezmeme ad absurdum, proč nelegalizovat a nezdanit prodej tvrdých drog vysokými daněmi, i tam by státu kápla nějaká sumička.
    I tady platí, že kde začíná „svoboda“ jednoho, končí svoboda těch druhých.

  4. Anička napsal:

    Zase trochu matematiky:-)

    Když jsem vydělila 1200 000 (cca počet obyvatel Prahy) číslem 148, vyšlo mi přes 8 tisíc heren v PRAZE. Kdyby jen každý měsíc v každé herně tam otcové od rodin se dvěma děti prohrávali celou výplatu, za celý měsíc se ocitne 32 000 lidí docela v tíživé situaci, pokud nemají dostatečné úspory…A jsme u toho, že peníze vládnou této době. Z heren jsou obrovské zisky, ale vidí také někdo tu druhou část obyvatel, která za to tvrdě platí? Z čeho má chudák žena dětem uvařit, když muž celou výplatu utopí v herně během jediného večera? Nikdo nemůže pochopit, jen ten, kdo tuto situaci prožil na vlastní kůži…A příběhů uváděných v médiích je více než dost…Gamblerství zničilo již mnoho rodin, a to nikdo popřít nemůže…V TV dnes v pořadu o gamblerství uvedli, že gamblerství propadlo v naší zemi na 80 000 lidí…

  5. Anička napsal:

    oprava…přes 8000 herných automatů, nikoliv heren…

  6. XXXXX napsal:

    Já ne, zase ale hulím a piju.
    Nicméně jsem pro likvidaci jak automatů, tak tabákového průmyslu. S tím chlastem bych počkal tak dvacet let. To budu pod drnem a pak klidně ano.

  7. Tomáš Ďásek napsal:

    No jo Aničko…jenže bohužel člověk je stvořen k neřestem. Bylo by krásné, kdyby to šlo jednoduše zakázat. Podívejte se třeba, jak dopadla za první republiky v americe prohibice. Když zakážete chlast, budou si ho lidi doma pálit sami (a výsledkem bude akorát hromadný úhyn opilců vlivem methanolu). Stát z toho nebude mít ani korunu, ale následky alkoholu bude muset stejně řešit dál. To samé kouření.

    Víte kolik činí přínos spotřebních daní do státního rozpočtu ? Z nejlevnější krabičky cigaret za 63 Kč stát dostane 51 Kč. Z lahve rumu za 90 Kč pak stát shrábne 72 korun (počítám v tom zároveň i DPH). Daně z hazardu bohužel nedokážu vyčíslit, protože k tomu nemám žádné podklady (narozdíl od nepřímých daní, kteroužto je i daň spotřební, se zde velké procento skrývá v dani z příjmu právnických osob), nicméně počítám, že to bude také velmi slušné číslo. Myslíte tedy, že je reálné čekat nějaký skutečný zásah státu – ve smyslu plošného zákazu heren, prohibice, atd. ? Bohužel rozhodně ne…

  8. Anička napsal:

    Milý Tomáši,

    jen jsem chtěla nastínit, jak to odnášejí rodiny a nic takového rozhodně nečekám…A mnoho nás, především žen, pak musí řešit nezáviděníhodné situace…Když je člověk sám, ať si výplatu tam klidně prohraje, ale když má rodinu, pak je to na pováženou…Ať jsou automaty v rozumné míře, ale možná více se zaměřit na osvětu…Vždy budou lidi, co budou hrát. Je to přece svým způsobem adrenalin…Kdo by rád nehrál různé hry… Ale všeho s mírou…Více prevence v době dospívání. Závislost na automatech se dá vypěstovat také, a to dost fatální…Co jen lidí se pak těžce z toho dostává.Tolik můj názor k automatům…

  9. Klaus Mike Hübner napsal:

    Kolik fotbalových hřišť dnes mají k dispozici mladý lidi? Tady jde o nepoměr, o NADpočet heren. O to nemůže být pochyb. Že zformuluji svuj názor k hazardu ještě přísněji než Vy, Aničko, to už je jiná věc…

  10. Tomáš Ďásek napsal:

    Bohužel je to záležitost nabídky / poptávky. Ty herny nikdo nestaví (narozdíl od fotbalových hřišť) direktivně. Kdyby nebyli lidé ochotní tam chodit, tak herny samy do měsíce zavřou.

  11. XXXXX napsal:

    O tomhle nemá cenu polemizovat, je jasný, že je to špatný

  12. Tomáš Ďásek napsal:

    Já osobně bych ale jednu věc řešil jinak. Důslednou identifikaci hráčů. Však je stejně všechno dneska on-line. Striktní kontrola občanek hráčů, napojená na nějakou centrální databázi.

    Jsi příjemce sociálních dávek ? Buď ti to rovnou nedovolí hrát – ale to by bylo samozřejmě snadno obejitelné občankou půjčenou od někoho jiného. Lepší by bylo někam ukládat třeba data o \“cash flow\“. Až si přijdeš příští měsíc na sociálku pro peníze, hned jim tam vyjede, že jsi ty minulé naházel do automatu. Takže ti je pěkně skrouhnou. A ještě líp – sakra Fero, pozeraj – dostal jsi od státu osm tisíc, ale tady máme, že do automatů jsi naházel patnáct. Takže to znamená, že máš vedlejší příjem, rozdíl je vyšší než existenční minimum, takže tentokrát nedostaneš chlapečku ani korunu – koukej mazat a děkuj pámbíčkovi, že se neptáme, kde jsi k těm sedmi litrům navíc přišel. Tohle by bylo mnohem jistější, protože i ten nejbližší příbuzný by si dobře rozmyslel někomu půjčovat občanku.

  13. XXXXX napsal:

    Tomáši dobrý, ale cikáni by steně vymysleli jak s tím v*j*b*t. Založili by si svoje herny a kasíroval by nějakej jejich vajda. A navíc to neřeší otázku těch fakt závislejch. Podle mě prostě radikální řez. No a nebo jak to navrhuješ, avšem s digitální kontrolou. Počítači můžeš nadávat kolik chceš, že ho podřežeš i s celou rodinou. Nedá.

  14. Berka napsal:

    Nezní to špatně – i když jak říká XXXXX, jistě by se našly způsoby, jak všechno „ochcat“.

    Jinak já si to vůbec neumím představit. Jsem kuřák a ráno mám chuť na cigaretu. Ne že by se mi zrovna klepaly ruce, ale jakmile si pak zapálím, je mi dobře. Moje tělo už to potřebuje, řekl bych že to není jen o psychice. U těch automatů tomu ale nerozumím, jak může ta závislost vzniknout. Pokud pořád prohrávám, tak se na to vykašlu. Ale chápu, že to tak je a že jsou závisláci.

    Já chodím každej pátek na mariášek, kde hrajeme o koruny (desetníky nám zrušili). Když prohraju za večer stovku, tak už to musí bejt opravdu černej pátek. Obvykle jsme v plusu nebo mínusu kolem dvacky – což je za tříhodinovou porci hazardu řekl bych velmi slušná cena

  15. Klaus Mike Hübner napsal:

    Reaguji na nějaké věcí, který tady zazněly…

    Ať jednotlivec bez rodiny si klidně prohraje celý měsíční plat… – Neznáme čísla těch hráčů, který jsou zaměstnání nebo nikoliv. U těch, kteří dostanou sociální dávky (a to nebude jednociferný procento), je jasný, že zneužívají sociální system, který byl někdy vymyšlení, aby nezaměstnané měli z čeho žít, zaplatit nájem, koupit si jídlo a oblečení. Pan Ďásek zde říká, že by jím to rovnou mělo být zakázaný – tady je ovšem otázka, zda ustava takové jednání vůbec přípustí, domnívám se, že ne…
    Ale stejně jsem též pro „radikální řez“, neboť i zaměstnání je ve vyšším stádiu závislosti schopný k trstnímu činu, zpronevěra, krádež, přepadnutí a snad ještě větší hrůzi…

    A ještě k tomu, že se najdou vždy cesty klamat někoho, podvádět. To ano, ale to je vedlejší učínek, nikoliv argument. Jako učitel vím, že někomu to z tahákem projde… Ale snad to nemůže být argument, abych používaní taháků povolím… Bohužel se s tím pseudo-argumentem setkávám pořád v nejrůznějších souvislostech…

  16. Anička napsal:

    Pane Berko,

    vážně nechápete, jak vznikají závislosti na automatech? Je to zcela prosté a začíná to nevinně…
    Popíšu jeden opravdový příběh…Tak hezky poslouchejte…

    Jednou se vám podaří i něco menšího vyhrát. Ten pěkný pocit…A ta radost z peněz. A říkáte si, dnes to vyjde zase…Mysl se vám úplně zatemní.Sázíte tak dlouho, až to prosázíte…Další měsíc znova…Ten adrenalin, že to prostě zase vyjde…Jdete do mínusu, půjčíte si ….Doma začínají problémy, žena chce daný obnos na měsíc a vy je nemáte…Musíte to nějak zacelit…Dluhy rostou, jedna větší výhra by to přece zacelila…Sázíte a sázíte a sázíte…Jednou to musí vyjít…Bohužel, ne…Někdo musí prohrát, aby měl někdo na výhru…Pak už nespíte, dluhy rostou, ztrácíte rodinu, přátele, ale tomu pořád věříte, že ta výhra bude jednou vaše…Ano, stát se to může, ale je tak malá pravděpodobnost…Nervy pracují, psychika…Tlumíte to prášky…Hrací vášeň je stále větší…Odnese to zdraví, dostanete výpověď z práce, protože nepodáváte dobrý výkon, máte menší příjem, zato větší deprese z toho, co bude…

    Není to pohádka, ale skutečný příběh jednoho gamblera, který si zničil takto svůj život…Do této doby splácí své dluhy, žena se s ním rozvedla, protože odmítla splácet jeho dluhy, děti s ním nekomunikují…Ten muž se „učí“ žít zase znovu za pomoci pár dobrodinců…

  17. Daňový soumar napsal:

    Výherní automaty jsou svinstvo. Nicméně až se zakážou (nemám s tím problém) budou se muset zavřít všechny sázkové kanceláře, po nich začít cenzurovat internet a internetové sázení. A po nich … Lidstvo je nepoučitelné a když to někdo chce dělat, dělat to bude, nebo si najde jinou náhražku. Ono je to podobné jako s tou jízdou na černo a exekutory. Komu není rady tomu není pomoci.

  18. Tomáš Ďásek napsal:

    Taky si myslím. Patologičtí hráči si pravděpodobně najdou „černé herny“ (tím nenarážím nijak na častou barvu pleti zákazníků – chraň bůh 🙂 ) – resp. nelegální herny si najdou je. Jak jsem psal – stát bude muset následky patologického hráčství řešit stejně a navíc z toho nebude nic mít. Takže z jeho strany nějakou výraznou aktivitu – kromě verbální – bohužel nečekejme…

  19. XXXXX napsal:

    Anička: Děvče ty jsi zralá na blázinec.
    Původně jsem napsal proč ti chlapi hrajou, ale to by mě zase polovina zdejších označila za hovado a tak si to nechám pro sebe. Ale příčiny hledej doma. Tam to začíná.

  20. Venca napsal:

    Kurňa,jestli někdo chce projeb… peníze v herně,no tak ať si to užije. A jestli mu to jeho rodina trpí,tak sou blbější než on. Obec může být jedině ráda,že jí z toho něco kápne,protože za poplnice od takovýho idiota určitě nic nedostane.Jinak taková sportka,tam se taky uvalí pěknejch peněz. Ale jako z náměstí a okolí by ty bedny zmizet mohly.

  21. Jan P. napsal:

    Souhlasím s Aničkou a p.Hübnerem.
    Diskutující Tomáš Ďásek sdílí argument vyslanců hazardního průmyslu:Zrušením heren začnou vznikat spousty černých heren.Na účinné a opakované dotazy zda by mohli sdělit, ve kterých městech ty desítky černých heren jsou. Odpovědi čekejte typu: „je jich hodně, různě, řádově desítky, mnoho, postupně vznikají“, když se ale nenecháte odbýt a zeptáte se na konkrétní příklady z konkrétních měst, vypadnou z nich jeden, dva..

  22. Berka napsal:

    No já nevím, nechcu vám do toho pane kecat, ale když je nějaká herna „černá“, tak se asi těžko bude veřejně vědět kde je, ne ?

  23. Berka napsal:

    Vy jste vážně naivka. Jasně – když zakážeme herny, bordely, cigarety a když všechen chlast vylejeme do kanálu, tak se lidi rázem začnou modlit, hrát na klavír, konat dobré skutky a budovat lepší občanskou společnost. Jestli to tak je, tak snad i hulit přestanu.

  24. Jan P. napsal:

    Pane Berka vy jste špatně pochopil autora blogu (Klaus Mike Hübner) Herny.
    V krátkém textu porovnal počty herních automatů u nás a ve Francii na počet obyvatel..Podle mého názoru autor blogu chtěl upozornit na fakt,že počty heren u nás v porovnání s civilizovanými zeměmi západu jsou nepřiměřeně velké.
    Např.počet hracích automatů ve Francii neurčuje neviditelná ruka trhu jak u nás,ale regulace ze strany státu,měst a obcí,která má své společenské opodstatnění.
    Města a obce mají hledat jiné zdroje financí než z hracích automatů nebo skokově zvyšovat nám občanům(daňovým poplatníkům) poplatky za veřejné služby(odvoz odpadů,veřejná doprava, apod).
    Každý zastáváme odlišné civilizační hodnoty.Některým z nás vyhovují poměry Balkánu nebo východní Evropy.Jiný zase vidí inspiraci od našich hranic směrem na západ a sever Evropy.

  25. Staník napsal:

    Bože Berane, teda pardon Jane P. (však všichni ví), už jsem si řekl, že sem kvůli tobě nepolezu, ale nedalo mi to tak si dovolím napsat pár vět. Všichni diskutující ať zleva či zprava se tedy shodujeme na tom, že gambleřina je špatná, což je dobře není-liž pravda? Nicméně každej ale vidíme jinak jak se s tím vypořádat. Vem to pragmaticky. Když byla v USA prohibice,chlast se pašoval ze všech stran a chlastalo se stejně, ne-li více akorát, se pakoval Al Capone a stát z toho měl hovno. Pokud hulím cigára, tak nepomůže ani zdražení ani zákazy, stejně si ten tabák seženu, třeba pašovanej a stát z toho zase bude mít hovno. Pokud chci hrát a sázet opět si cestičku najdu. A za bolševika, kdy bylo hraní zakázaný tak bylo ilegálních heren ostošet a vím minimálně o pěti i v Jihlavě (tenkrát tady bylo cca 32 hospod), kde se mastil poker, plátýnko, ferbl, vočko, taroky, kostky a znám i borce, kterej ve Slávce za tři hodiny prohrál novou Škodu 110. Takže soutěživí a hraví lidé = gambleři si to opět pošéfujou a zase z toho bude mít stát…víme co. Tyhle peníze (a podotýkám, že to není zanedbatelná sumička) budou chybět třebas v sociálním systému (vem si, že třebas 2 gambleristi živěj měsíčně jednoho až dva nezaměstnaný (nebrat doslova – jen pro ilustraci). No a kde je tvé levicové smýšlení a sociální cítění ty chytrolíne? Shrnuto, zákazem stát přijde o miliardy do rozpočtu a lidi budou hledat obezličky jinde a peníze pudou úplně do jiný kapsy. Pokud chcete snížit počet heren, pomůže možná maximálně větší zdanění provozovatelů což by je od tohoto typu podnikání možná odradilo a jejich počet snížilo, ale kdo bude chtít hrát, hrát prostě bude. Možná by se dalo místní vyhláškou upravit, aby herny byly na periferiích a co nejdále od škol a školek, ale nic víc s tím dělat asi nelze. Buďme trochu realisté lidičky ač víme, že ty automaty jsou svinstvo a ničí životy celých rodin. Tohle si myslím nezáleží až tak na hernách, ale na každým jednotlivci jaký má životní priority. Ale je to jen můj subjektivní názor.

  26. Jan P. napsal:

    Staníku ukaž mi,kde jsem ve svém diskuzním příspěvku argumentoval tím,že řešení gamblerství vidím v plošném zákazu všech hracích automatů ?Psal jsem pouze o regulaci počtů hracích automatů tak jak je běžné např. ve Francii.Dále srovnáváš nesrovnatelné.Kde jsi přišel mimo jiné k těm miliardám korun do státního rozpočtu ?
    Proti jakékoliv regulaci celého hazardního průmyslu musí být logicky jejich majitelé nebo lidé na hazardu závislí.Jistě budeš argumentovat tím,že nevlastníš žádný hrací automat nebo z hazardu osobně neparticipuješ.
    Navyšovat rozpočet státu, měst a obcí díky hazardnímu průmyslu pro mě nepředstavuje přijatelnou alternativu, jak veřejné rozpočty vylepšit.ČR není Las Vegas.

  27. Staník napsal:

    Je to s tebou těžký chlape, přesto ještě jednou zareaguju. Taky ti doporučuju číst příspěvky jiných vícekrát, abys je pochopil a potom nepsal hlouposti. O miliardách mluvím v souvislosti se sázením a hazardem obecně a celoplošně. Další věcí je, že mi nejde o vylepšení rozpočtu skrzevá hazard, ale píšu, že pokud je to legální, má z toho něco stát a i sociální systém, pokud to bude nelegální budou z toho profitovat zase jen soukromé osoby, které z toho nedají na daně ani korunu (viz podobenství s prohibicí v USA). A naposledy jen to, že když tam ti lidi nebudou chodit hrát odezní to samo a herny postupně zaniknou. Je to v lidech kámo, ne v hernách. To můžeš zakázat kouření, chlastání, čokoládu, fastfoody atd. protože jsou to taky závislosti. A znám dost rodin který rozbil chlast, drogy a přesto se nikdo nad hospodama nepohoršuje….. Pochopeno ??? Tak fajn – a říkám, že je to jen můj osobní názor (viz výše) a nikomu ho nevnucuji. A věř mi, že sem to ani nikde negůglil. prostě selskej rozum jak říká páně Ďásek a PětiXko 🙂

  28. Tomáš Ďásek napsal:

    Milý pane JaneP. Jenom správní poplatky a poplatky za státní dozor nad videoloterijními hrami přináší ročně do státního rozpočtu zhruba 3 miliardy korun. Poplatky ! Nemluvím vůbec o daních – celkově je to údajně něco kolem 10ti miliard, takže Staník má naprostou pravdu ohledně částek. Neustále se vedou spory o to, zda-li „odstraňování škod“ patologického hráčství stojí státní pokladnu více, nebo ne. Já osobně se kloním k názoru že ano – ale hlavně se kloním k názoru, že to stojí víc nejen erár, ale celou společnost (třeba když vám někdo vykrade garáž, aby měl na automaty, tak to stát nijak nebolí – ale vás zatraceně ano).

    Nechtěl jsem do toho zabředávat, ale když tady píšete opravdu tak mírně naivní představy… Stát v této problematice vůbec není ten, kdo může nějak konat. Na státu pane vůbec nezáleží. Herní a zábavní průmysl má takový lobbing prorostlý do všech sfér veřejného života, že byste opravdu musel zakázat všechno. Sport a tělovýchova jsou financované zčásti díky těmto penězům. Nesmíte zapomínat také na to, že část zisku loterijních firem nejde jenom do státní kasy, ale též povinně přímo na veřejně prospěšné účely.

    Můžete tedy čekat od starosty menšího města, který je velký fanda do sportu, že vyžene z města automaty a zároveň s nimi i peníze na provoz místní sportovní haly ? Můžete čekat od charitní organizace zabývající se terénní prací s gamblery, že bude zvlášť ostře vystupovat proti existenci automatů – když přímo její činnost sponzoruje velká firma provozující kasína ? Můžete čekat od katolické církve, že se tvrdě opře do loterijních společností, když jedním z nejvýznamnějších sponzorů arcibiskupství pražského, případně nadačního fondu bývalého kardinála Vlka je fond založený majiteli sítě kasin Happy Day ?

    Městská část Brno-střed před dvěma lety slavnostně v čele se starostou zakázala provoz heren na svém území – aby nedávno tentýž starosta zničehonic překvapivě znovu povolil provoz dvou velkých kasín, z čehož jedno je přímo na začátku Křenky (pokud to v Brně znáte, tak na samém okraji Bronxu – tedy echt sociálně vyloučené lokality). Proč asi tak radikálně změnil názor ? Do hlavy a do kapsy nikomu nevidím a jenom se mohu domnívat, jakým směrem se vydala ona sponzorská část výdělku majitelů těchto kasín.

    Vy klidně napíšete (jak jinak – vy prostě musíte být v opozici ke mě, ať už napíšu cokoli) že sdílím argument vyslanců herního průmyslu, což zní jakobych byl pro zachování stávajícího stavu. Narozdíl od vás se o tuto oblast celkem zajímám už delší dobu, snažím se získávat informace a ty střízlivě analyzovat. Nenabízím řešení a ani nedělám černobílé soudy. Nesnažte se mě tedy prosím zase kádrovat a škatulkovat, jak je vaší trvalou oblibou…

  29. XXXXX napsal:

    Staníku já ti děkuju, protože bych tohohle vola musel poslat do p*d*l*. Je vidět, že jsi v mnohém daleko přede mnou.
    Ďásku co kdybychom uzavřeli kartelovou dohodu a na ty jeho „proti všem“ názory prostě nereagovali? Kdykoli to tady otevřu, už jsem nasranej a to jsem to ještě nečet.

  30. Tomáš Ďásek napsal:

    Já většinou nereaguju kvůli němu, ale kvůli ostatním – takhle se totiž dál šíří některé bludy, stereotypy a hovadiny. „Ty mámo, psali to na internetu – tak je to pravda“.

    Příkladně v týdnu proběhla médii zpráva, že v Jižní Korei hackeři ukardli data o půl milionu platebních karet. A při té příležitosti v rádiu říkali, že korea je zemí s největším počtem kreditních karet. A to hlavně proto, že to vláda dlouhodobě podporuje, protože rozšíření plateb tímto způsobem je velmi významné PROTIKORUPČNÍ opatření a Asie je oblastí, kde je problém korupce takříkajíc tradiční. Tak by mě zajímalo jak to teda je – zatímco u nás se prý každý tunelář a korupčník třepe na to, aby získal megatajnou diamantovou či platinovou kartu a tím pádem byl nepostižitelný, u těch kluků šikmovokejch je to zrovinka naopak…

  31. XXXXX napsal:

    A to je zajímavé! To je jasné to to je akce severokorejské tajné služby pod vedením Kim-Čonk-Una k ovládnutí světa.

  32. Staník napsal:

    Přesně jak říkáš, světovej neoliberalismus se má na co těšit 🙂 A Denis Rodman to prej má šéfovat 🙂

  33. Anička napsal:

    Staníku,

    souhlasím – i kdyby byly herny bůhví jak daleko, kdo chce, najde si je… Vše záleží na člověku samotném…Nejde o to je zakázat, byly, jsou a budou, o tom není pochyb. Rozhodně bych je nezakazovala, ať jsou v rozumném počtu.
    Jde mi jen o to, aby to neodnášeli ti, kteří se nemohou bránit, když peníze pro rodinu putují jinam, třebaže jak se tu píše, gambleři zase „živí“ ty nezaměstnané…Málokterá žena přizná, že nemá z čeho uvařit. Je to ostuda, když neumí hospodařit a nevejde s penězi, jenže…
    Ten příběh výše popisovaný byl o to smutnější, že žena dlouho mlčela, a měsíc co měsíc tajila přede všemi, jak společné peníze včetně její mateřské mizejí v automatech. Někdy zkrátka člověk má takový strach, že mlčí…A nadělá to mnohem více paseky, než kdyby řekl čistou pravdu.
    Svými texty jsem jen chtěla upozornit na to, jak to někdy odnášejí ti bezbranní, především děti, které bychom měli jako základ budoucí generace ochraňovat…

  34. Staník napsal:

    Víte Aničko, chápu o co vám jde, ale tohle je spíš otázka nějaké sebereflexe a pocitu zodpovědnosti a jisté dávky odvahy se vzepřít a situaci řešit včas. A každou závislost bohužel neodnáší jen její nositel. Napíšu vám jen pár postřehů. Jedna má známá neustále brečí jak nevychází s penězi, ale pokud by si měla vybrat jestli koupí kus flákoty dva dny před výplatou, aby měla rodina co jíst nebo cigára tak vím, že to budou cigarety. Když občas zajdu s kámošema do hospody, tak každej mele jak je drahý pivo a jak má problémy splácet hypotéku, půjčky a tak, ale svejch šest denně a dvě velký zelený si dává bez problémů. To, že se mlčí k závažným problémům je spíše kumuluje a pak to končí tak jak popisujete. Část viny je bohužel i na té ženě a tady si myslím není pro strach místo, když jde o děti a bytí či nebytí. Ale bohužel dnešní doba s sebou nese rysy džungle, kde pro slabé a bezbranné není místo, vyhrávají ti s ostrými lokty a rodinné hodnoty jsou úplně na chvostu našeho snažení. Já je ctím a rodina je pro mně všechno, proto se mám dobře a i když třebas padnu do nějakejch sraček (což se může stát, jsme jen lidi), vím, že mi rodina pomůže. Tudíž nemám problém jestli je automatů na hlavu 5 nebo 10, je mi to jedno. Vše je totiž v lidech. Možná to vyznělo trochu sobecky, ale určitě to nebyl účel a snad jste pochopila co tím chtěl autor říci. Přeji příjemnou sobotu.

  35. Jan P. napsal:

    Pane Ďásek tradičně jako vždy NEČTETE celé diskuzní příspěvky ani ty vaše.

    Tomáš Ďásek říká:
    Čtvrtek, 23. 1. 2014 v 23:12
    Taky si myslím. Patologičtí hráči si pravděpodobně najdou „černé herny“ (tím nenarážím nijak na častou barvu pleti zákazníků – chraň bůh 🙂 ) – resp. nelegální herny si najdou je. Jak jsem psal – stát bude muset následky patologického hráčství řešit stejně a navíc z toho nebude nic mít. Takže z jeho strany nějakou výraznou aktivitu – kromě verbální – bohužel nečekejme…

    Jan P. říká:
    Pátek, 24. 1. 2014 v 10:14
    Souhlasím s Aničkou a p.Hübnerem.
    Diskutující Tomáš Ďásek sdílí argument vyslanců hazardního průmyslu:Zrušením heren začnou vznikat spousty černých heren.Na účinné a opakované dotazy zda by mohli sdělit, ve kterých městech ty desítky černých heren jsou. Odpovědi čekejte typu: „je jich hodně, různě, řádově desítky, mnoho, postupně vznikají“, když se ale nenecháte odbýt a zeptáte se na konkrétní příklady z konkrétních měst, vypadnou z nich jeden, dva..

    Podobně jako Staník srovnáváte nesrovnatelné a mícháte jabka a hrušky dohromady.
    Sázkařské společnosti(Sazka,Fortuna) a hazardní průmysl(hrací automaty,kasina, apod) není to stejné.

    Gamblerství neboli gambling je chorobná závislost na hraní hazardních her. Gamblerství je považováno za patologickou psychickou závislost na lákavé představě rychlého zisku peněz nebo jiné hmotné výhry. Pravidla her jsou přitom nastavena z dlouhodobého hlediska pro hráče nevýhodně. Mnozí hráči získávají závislost na hře, rostoucí finanční problémy se snaží vyřešit další účastí ve hře a vytvářejí tak bludný kruh. Závislé osoby (tzv. gambleři) dokážou prohrát ohromné částky, což má často za následek zásadní narušení mezilidských vztahů a existenční potíže nejen samotných hráčů, ale často i jejich blízkých. Gamblerství bývá spojeno s jinými druhy závislostí, například na drogách. Český zákon nedovoluje hru hazardních her osobám mladším osmnácti let a do heren s automaty jim pak úplně zakazuje vstup(Zdroj Wikipedii).

    Redakce Aktuálně.cz získala první data z unikátní studie o vlivu hazardu, kterou připravuje tým pod národním protidrogovým koordinátorem Jindřichem Vobořilem. Z předběžných výsledků vyplývá, že nejméně tři pětiny obcí, které mají na svém území ghetto, zároveň trápí hazard.
    „Zjistili jsme, že výskyt provozoven s hazardními hrami je v sociálně vyloučených lokalitách běžný. V kontextu dalších problémů, které se tam hromadí, jako jsou dluhy, nezaměstnanost nebo problémy s bydlením, to vnímáme jako problém středně závažný,“ uvedl Vobořil.
    Do studie se zapojilo třicet obcí, ve kterých vznikla ghetta. „Herny se nacházejí v 18 z 25 obcí, které na otázku odpověděly,“ dodal Vobořil.
    Například v Ústí nad Labem se ve čtvrtích, kde žijí ti nejchudší, nachází až třetina všech heren ve městě.
    Reportéři Aktuálně.cz se vydali do tří obcí, ve kterých experti na problémy chudých s hazardem dlouhodobě upozorňují, aby zjistili, jak se tamní politici vypořádali s nově nabytou odpovědností.
    Z analýzy zároveň vyplynulo, že pět procent Čechů, tedy zhruba 350 tisíc lidí, je ohroženo rizikovým hraním. 42 tisíc z nich už je gamblery.
    Česká republika navíc patří mezi evropské státy s největším počtem automatů na hlavu. V roce 2013 – tedy po částečné regulaci – u nás připadá 7,5 automatu na tisíc obyvatel.
    „V roce 2011 bylo v Rakousku 0,7 zařízení na tisíc obyvatel, v Německu 2,9, v Polsku 0,4 a v Maďarsku 0. Uvádíme pouze geograficky nejbližší země, mnohonásobně nižší čísla lze najít napříč celou EU,“ vypočítává Vobořil.
    Kromě počtu automatů je Česko ve srovnání se zahraničím unikátní právě v tom, že řada heren se nachází přímo v ghettech nebo jejich okolí.
    „Mnoho těch terminálů máme v rizikových lokalitách mezi lidmi v nízkopříjmových skupinách, ve vyloučených lokalitách. To není v zahraničí úplně běžné. Česká republika je v tomhle určitě v té horší polovině,“ myslí si Vobořil.
    Hrací automaty, herny a kasina, respektive jejich rozkvět, se u nás staly jedním ze symbolů aktuálního společenského úpadku. Podobně jako třeba billboardy. Boj proti hazardu naráží na to, že jde o problém hluboký a syntetický, pevně zapřený o hloupost, nevkus, bezostyšnost a korupci. Takže problém mravní, jak by řekl Tomáš Baťa.
    Jeho efekty jsou ale docela přízemní a velmi konkrétní. Podívejme se na to.
    Primář Nešpor, seznamte se
    Šermovat slovním spojením „normální člověk“ je ošidné, nicméně v tomhle případě se osměluji a s důvěrou v toleranci si ho půjčím. Normální člověk totiž hrát na automatech do heren nechodí. Není to žádný přirozený způsob relaxace, tak jako si někdo jde zaplavat nebo do kina. Je to úlet, ne důstojné společenské vyžití.
    To jen pro pořádek – protože vzhledem k tomu, že na herny narazíte na každém rohu, by se mohlo zdát, že jde naopak o důležitou součást našich životů, nezbytnou pro jejich naplnění a společensky široce přijatelnou. Tak se tváří i ti, které hazardní průmysl živí, a v podstatě to akceptuje také valná část radnic, na jejichž území se gambling provozuje.

    Že je to něco, co tady bylo, je a bude, protože to „potřebujeme“. Tahle zdánlivá normalita je na hazardním boomu asi vůbec nejhorší.
    Ve skutečnosti jsou veřejné herny jednou z nejzbytečnějších institucí, jaké se v posledních desetiletích podařilo rozvinout. Ale také jednou z nejúspěšnějších: když propojíte reálnou nudu s iluzí štěstí, prostě to funguje.
    Založit miliardový byznys (pozdravujeme v daňových rájích) jen na lidských zlozvycích by ale samozřejmě nestačilo. Na to je sociální patologie kolem heren příliš očividná. Lidový hazard bylo třeba nechat prorůst do života měst a obcí. A tím si zavázat místní politiky.
    Stalo se. Takže komunál se zrušení heren – poté, co k tomu konečně získal pravomoci – zhusta brání a tváří se přitom, že mu jde o veřejné blaho. To je i v absurdistánu paradox na stupně vítězů. Politici se nechávají koupit častěji – ale málokdy je to celé tak průhledné. Bezostyšné.
    Hospoda U Drsnejch
    Pro ilustraci poslouží příklady z Prahy 13, tvořené převážně sídlištěm Jihozápadní město. Radnice v čele se starostou Davidem Vodrážkou z ODS původně vyhlásila „nulovou toleranci“, pak otočila. Z dojemných dopisů, kterými ji obeslali majitelé heren, citoval deník Insider:
    Například společnost Income Club uvedla, že pokud nebude smět provozovat hernu, zavře i přilehlou restauraci. „Hospoda U Drsnejch má charakter levného stravovacího zařízení pro nižší příjmové skupiny, kde se denně stravuje 150 osob,“ apelovala na sociální cítění radních.
    Ještě dál zašel majitel obchodního centra Luka, jehož firma ENDL + K tam provozuje kasino. Ta radnici rovnou informovala o tom, že celé nákupní centrum ještě letos v případě nulové tolerance k hazardu zavře. Okamžitou výpověď měla dostat prodejna Tesco, pobočka České spořitelny i drobní živnostníci, kteří v jejím areálu u stanice metra podnikají.
    „Určitě si uvědomujete rizika s tím spojená, dovedete si představit opuštěnou, zpustlou, prázdnou a neudržovanou budovu, s tím spojený nárůst kriminality a nepořádku,“ pohrozila firma.
    Je to celé postavené na hlavu. Gambling najednou údajně plní jakousi kladnou sociální funkci. Je ho nezbytné podpořit, aby občané vůbec měli kde obědvat a nakupovat a aby úřady práce nezavalili propuštění zaměstnanci heren.
    Nebuďme naivní a nevěřme tomu, že radnice se chytila za nos, když jí šéfové heren otevřeli oči. Jde o peníze.
    Přece se dohodneme
    Napřed si připomeňme skandál z roku 2009. Figurant MF Dnes se ve sněmovně vydával za majitele heren a zjistil, že někteří poslanci mu jsou ochotni jít za milion korun na ruku a upravovat zákon podle jeho přání, nebo o tom minimálně uvažovat. Především šlo o komunistu Jiřího Dolejše (aféru ustál) a Ladislava Šustra z TOP 09 (rezignoval).
    S odstupem času je na celé věci nejpozoruhodnější, že skoro nikomu, až na Stranu zelených, tehdy taková – evidentně korupční – žádost nepřišla zcela nepřijatelná a s „majitelem heren“ nevyrazili dveře. Naznačuje to mimo jiné, jak funguje hazardní lobby a jak jí „čelí“ politici.
    Zpět do současnosti. Důkazy přímo o „igelitkách“ k dispozici nejsou, ale sama radnice Prahy 13 přiznává, že ji hazardní byznys sponzoruje nad rámec povinných odvodů. Například firma ENDL + K jí podle Insideru za poslední tři roky přilepšila více než čtyřmi miliony.
    To je běžný komunální postup, třeba ve stavebním podnikání. Investoři posílají radnicím peníze a tím se vykupují z pravidel, která platí pro všechny ostatní, anebo si jen, řekněme, předplácejí vstřícnost. Čistá privatizace politiky. A radnice vesele berou dary od hazardních firem, ačkoli jsou tím pádem ve střetu zájmů.
    Ať už jde o povinné desátky, nebo nepovinný dar na přilepšenou, politikům vyhovuje, když měšec, který drží v rukou, je co největší – mají z čeho brát a rozdělovat. Čím větším balíkem disponují, tím víc mohou „vládnout“, páchat dobro, distribuovat veřejné zakázky, stříhat pásky před volbami. Zákazem hazardu by přišli o peníze, a tím pádem omezili i vlastní moc. Proto couvli – pochopili, že by byli sami proti sobě.
    Tak to chodí. Nemusíte rovnou trefit jackpot – úplně stačí, když znáte ta správná pravidla hry.(Zdroj:Aktuálně. cz).

  36. Staník napsal:

    Jane P. B. jsi normální negramota a fakt nemá cenu ti cokoli vysvětlovat a o čemkoli s tebou bavit. Položím ti jednu otázku…. pokud někdo denně sází třebas na hokejový zápasy ve fortuně a je schopen v tom utopit celou vejplatu tak to není gambler??? Běž už někam (napsal bych kam,ale admin to nemá rád) ty prostě neuznáš cizí názor za žádnou cenu. Tady nikdo neobhajuje herny a hraní, ale pouze tady popisujeme reálnou situaci. Ty seš třebas nebezpečnej grafoman a levicovej dogmatik, přesto ti nikdo nezakazuje psát veřejně pitomosti tak jak to činíš neustále a já jsem vděčnej páně Ďáskovi, že tě tady občas usměrní, protože to jak se tady prezentuješ je děs. Normálně se mi z tebe otáčí kufr. Fakt nevím o co ti jde. Nicméně si myslím, že spousta levičáků po těch tvejch masážích a agitkách raději přejde na druhou stranu barikády. Ty musíš bejt chlape hrozně nešťastnej člověk a taky čteš hodně bulvár viď? Najdu si asi na wikipedii co je to neoliberál a hned tam vstúpím… 🙂

  37. Tomáš Ďásek napsal:

    Vy somnambulní protoplastická knedlo, číst se laskavě naučte vy.

    Píšu že PRAVDĚPODOBNĚ a píšu to jakoby z pozice státu – „takže z jeho strany výraznější aktivitu nečekejme“.

    Akorát dál vršíte opsané demagogické kydy a slinty, které jste někde na svých oblíbených inteligenčně nízkorozpočtových serverech našel a lačně okopíroval.

    „Sázkařské společnosti(Sazka,Fortuna) a hazardní průmysl(hrací automaty,kasina, apod) není to stejné“. – ano, to je klasický argument těch, co o této problematice nemají ani páru. Vyvolává to v neznalých čtenářích jakoby kontrast mezi slušně oblečeným pánem, který si jde jednou za měsíc na poštu vsadit sloupeček Sportky a mezi zkouřeným cikánem v šusťákách, který celý večer rve sociální dávky do jednorukého bandity.

    Vy nejste schopen si zjistit ani miminum informací. Myslíte si, že gambler je jenom ten, kdo stojí u blikající potvory někde v přístavku u Tank Ona. Přitom velké procento gamblerů vůbec klasické výherní automaty nehraje – ale třeba sází na fotbalové zápasy. Mají pocit, že se velmi dobře vyznají ve sportu a že když si vsadí na kombinaci více „zaručených“ výsledků, že pohádkově zbohatnou. Nebo vsadí všechny úspory na jeden jediný zápas se sice malým, ale v případě výhry velmi dostačujícím kursem. Jsou to vysoce inteligentní lidé, ale touha vyhrát je pro ně silnější, než nějaké autoregulační mechanismy.

    Ale to je úplně jedno – klidně zůstaňme u těch vašich automatů. Víte Vy ťunťo vůbec, že například právě společnost SAZKA nepodniká jenom se stíracími losy, nebo Sportkou, ale že mimo jiné provozuje také VIDEOLOTERIJNÍ TERMINÁLY ? Víte s prominutím absolutní prd. Hazard je tak výhodný byznys, že ho stát i většina nestátních organizací sice navenek odsuzuje, ale ve skutečnosti děkuje bohu za to, že existuje.

    Mimochodem, pokud pořád chcete hledat ty skutečné neoliberální žáby na prameni, tak se vykašlete na virtuální karikatury zlých kapitalistů třepajících měšcem a platinovými kartami. Ty skutečné štěnice totiž sedí úplně někde jiné a užírají ze společného koláče úplně legálně a nepostižitelně. Na skoro neviditelných místech v nejrůznějších správních a dozorčích radách tisícovky státních a plostátních podniků či institucí. Aby vám líp chutnal váš chudý nedělní oběd levicově smýšlejícího idealisty, tak tady máte něco k přečtení z mého skromného soukromého archívu k této problematice :

    http://www.radiox.cz/soubory.php

    Třeba se Vám po obědě bude líp spinkat, vy spasiteli všehomíra.

  38. Tomáš Ďásek napsal:

    Díky Staníku, než jsem to sesmolil, odpověděl jsi mu rychleji a hlavně stručněji.

  39. Staník napsal:

    V pohodě Tomáši, aspoň sis ušetřil energii a čas a mezi náma, stejně je to v jeho případě k ničemu 🙂

  40. Tomáš Ďásek napsal:

    neušetřil, ale dal jsem do příspěvku jeden odkaz a tudíž teprve „čeká na schválení administrátorem“…

  41. XXXXX napsal:

    Chtěl bych podotknout, že všechny miliardové byznysy jsou založeny na lidských zlozvycích, pekař, či řezník, nebo zelinář, v miliardách nejedou, ani zedníci, ani topenáři, ani tesaři. Ty všechny a další potřebujem k životu, ale O2, tmobile, Transgas, Čez, Škodu auto, ty ne, stejně jako Fortunu a herny. Ty jsou tu pro výtěžek z našich zlozvyků.
    To je stejně marný.

  42. Jan P. napsal:

    Podle Wikipedie.
    Blesk je český bulvární deník, pendant švýcarského titulu Blick. V Česku poprvé vyšel v roce 1992. Vydavatelem je Ringier Axel Springer CZ, a.s. Od roku 2002 je Blesk nejprodávanějším a nejčtenějším celostátním deníkem v České republice.[1]
    Jde o barevný bulvární deník, zaměřený na aktuální zpravodajství, zajímavosti a senzace z ČR i ze světa. Textové zprávy jsou doplněny obvykle velkoformátovými fotografiemi. V pátek vychází s přílohou Blesk magazín.

    Aktuálně.cz je český deník vycházející na českém internetu. Vydává jej společnost Centrum Holdings (dříve NetCentrum). V současné době je jedním z nejúspěšnějších titulů společnosti, do jejíhož portfolia patří například portály Centrum.cz a Atlas.cz. Vlastníkem společnosti Centrum Holdings je Economia, a.s.[1]
    Aktuálně.cz vyšel poprvé 1. listopadu 2005; pro portál Centrum.cz nahradilo starší zpravodajský server Lidovky.cz.
    Sám sebe označuje jako první[2] ryze internetové zpravodajské médium v České republice (neopírá se o podporu žádného z tradičních médií z tisku, televize či rozhlasu). Od svého startu se rychle stal jedním z nejvlivnějších zpravodajských zdrojů v zemi.[3] Deník je citován jinými médii v Česku (televize, rozhlas, tradiční tištěná média, internet) a je zmiňován i za hranicemi. Redakční tým Aktuálně.cz je sestavený z novinářů.[4] Denně zveřejňuje na 100 zpráv[5] (domácí a zahraniční události, ekonomika, kultura, sport). Aktuálně.cz nabízí i původní nebo exkluzívní informace, analýzy a živé online přenosy z klíčových událostí v Česku i ve světě. V rámci blogů zveřejňují své názory osobnosti české společnosti.[6] Redakce navíc disponuje vlastními týmy pro grafiku, foto a video které rovněž vytvářejí původní obsah.

    „ Demagog je člověk, který hlásá věci, o nichž ví, že nejsou pravda, a to lidem, o nichž ví, že jsou hlupáci. “
    — H. L. Mencken

  43. Tomáš Ďásek napsal:

    Jane P. Vy somnambulní protoplastická knedlo, číst se laskavě naučte vy (když jste tak skvěle zvládl kopírování, čtení vám třeba půjde taky).

    K vašemu sobotnímu zkopírovaninovému příspěvku :

    Já píšu že černé herny vzniknou PRAVDĚPODOBNĚ a píšu to jakoby z pozice státu – což dokládám větou „takže z jeho strany výraznější aktivitu nečekejme“. Absolutně to nevyjadřuje moje názory nebo snad dokonce přání.

    „Sázkařské společnosti(Sazka,Fortuna) a hazardní průmysl(hrací automaty,kasina, apod) není to stejné“. – ano, to je přesně klasický argument těch, co o této problematice nemají ani páru. Vyvolává to v ostatních neznalých čtenářích jakoby kontrast mezi slušně oblečeným pánem, který si jde jednou za měsíc na poštu vsadit sloupeček Sportky a mezi zkouřeným cikánem v šusťákách, který celý večer rve sociální dávky do jednorukého bandity.

    Vy bohužel nejste schopen si zjistit ani miminum informací. Myslíte si, že gambler je jenom ten, kdo stojí u blikající potvory někde v přístavku u Tank Ona. Přitom velké procento gamblerů vůbec klasické výherní automaty nehraje – ale třeba sází na fotbalové zápasy. Mají pocit, že se velmi dobře vyznají ve sportu a že když si vsadí na kombinaci více „zaručených“ výsledků, že pohádkově zbohatnou. Nebo vsadí všechny úspory na jeden jediný zápas se sice malým, ale v případě výhry velmi dostačujícím kursem. Jsou to vysoce inteligentní lidé, ale touha vyhrát je pro ně silnější, než nějaké autoregulační mechanismy.

    Ale to je úplně jedno – klidně zůstaňme u těch vašich automatů. Víte Vy ťunťo vůbec, že například právě společnost SAZKA nepodniká jenom se stíracími losy, nebo Sportkou, ale že mimo jiné provozuje také VIDEOLOTERIJNÍ TERMINÁLY ? Víte s prominutím absolutní prd. Hazard je tak výhodný byznys, že ho stát i většina nestátních organizací sice navenek odsuzuje, ale ve skutečnosti děkuje bohu za to, že existuje.

    Mimochodem, pokud pořád chcete hledat ty skutečné neoliberální žáby na prameni, tak se vykašlete na virtuální karikatury zlých kapitalistů třepajících měšcem a platinovými kartami. Ty skutečné štěnice totiž sedí úplně někde jiné a užírají ze společného koláče úplně legálně a nepostižitelně. Na skoro neviditelných místech v nejrůznějších správních a dozorčích radách tisícovky státních a plostátních podniků či institucí. Aby vám líp chutnal váš chudý pondělní oběd levicově smýšlejícího idealisty, tak tady máte něco k přečtení z mého skromného soukromého archívu k této problematice :

    radiox.cz/soubory.php

    Třeba se Vám po obědě bude líp spinkat, vy spasiteli všehomíra.

  44. XXXXX napsal:

    Hele ty rádia to je dost dobrý, seš machr.

  45. Daňový soumar napsal:

    🙂 to je debil.

  46. Berka napsal:

    je.

  47. XXXXX napsal:

    Konečně se to provalilo Radomile Krejčíři. To kdybych věděl dřív, nikdy bych s tebou slovo neutrousil. Cha!

  48. Staník napsal:

    Prostě se mu zaseklo CTRL a je vidět, že to poslední moudro vypotil sám chlapi 🙂 nicméně ten člověk je zjevně chorý a taky je jasně vidět, že kde dojdou argumenty… prostě je to troubínek. No a terazky nám tady zase coby Beran určitě udělá přednášku z marxismu. Fakt jsem se pobavil. Jo Tomáši a bacha aby na tebe do Luk neposlal lidový milice.

  49. Tomáš Ďásek napsal:

    Já si nemyslím, že je debil. Spíš je to nemocný a hlavně hodně nešťastný člověk. Potřebuje mít pořád nějakého imaginárního nepřítele.

    Projděte si to kdyžtak schválně tady od úplného začátku. Všichni jsme se tady v podstatě vzácně shodli na stejném – že plošný zákaz nic nevyřeší a že herní průmysl provází lobbing a korupce. Pak přijde JanP – napadne MĚ (jaksi opomíjí fakt, že jsem mu v ničem neoponoval, protože on přišel až poslední), že jsem zástupce herní mafie a že nerespektuju opačný názor. Pak začne psát svoje okopírované slinty, které si ani nepřečte, protože by zjistil, že vlastně ve finále píše ÚPLNĚ TO SAMÉ co ostatní ( cituji : „regulace automatů nemůže gamblerství vyřešit“. Nebo „Hazardní průmysl je i problém korupce politiky“ – což je to, o čem tady píšu od začátku a dokládám to i konkrétním příkladem z Brna-Střed).

    Marně tady už asi deset minut přemýšlím, o co mu teda vlastně jde, jak přišel k tomu, že moje názory jsou diametrálně odlišné a hlavně jak poznal, že tady vystupuju jako rafinovaný, tajně dotovaný zástupce herního průmyslu.

    Můj slabý jihoafrický mozeček na to opravdu nějak nestačí…

  50. Tomáš Ďásek napsal:

    Staníku, k tomu nebude mít příležitost.

    Za to že mě prásknul, si ho najdu a pak zavolám pár zfetovanejch ***** s kleštěma a letlampou pro pana domácího !

  51. Staník napsal:

    🙂 🙂 přidám se citátem z téhož : „Ezechiel 25:17. Cesta spravedlivého ze všech stran lemována jest nespravedlností, sobectvím a tyranií lidské zloby. Požehnán buď ten, kdo ve jménu lásky a dobré vůle vyvede slabé z údolí temnoty, neb ten jest skutečným pastýřem a spasitelem zbloudilých dětí. A já srazím k zemi mocným trestem a divokým hněvem všechny, kdo se pokusí otrávit a zničit mé bratry. A když uvalím svou mstu na tebe, seznáš, že jméno mé je Bůh…“ (Jules – Samuel L. Jackson)

  52. XXXXX napsal:

    JéžíšMarjá

  53. Klaus Mike Hübner napsal:

    Děkuji.
    Chce to předvším věcnou debatu, o její obnovu se skutečně budeme snažit a pozveme k tomu kohokoliv, kdo chce přispět k její řešení…
    Jsme otevřený k všem věcným názorům a nápadům. Komu jde o jak-si rozumní řešení dané problématiky, ať mé kontaktuje, veřejné nebo osobně. Děkuji za to!

  54. Tomáš Ďásek napsal:

    Hm…tak už mě taky vyhvězdičkovali.

    Bdělému cenzorovi bych pouze rád sdělil, že se (jak například Staník ihned pochopil) jednalo o repliku z kultovního filmu Pulp Fiction a hlášku s tímto „problémovým“ slovem, označujícím pejorativně příslušníka určitého etnika tam – pro někoho zřejmě poněkud překvapivě – pronáší člověk stejné barvy pleti. Právě tato skutečnost ji dělá vtipnou.

    Ale uznávám že dneska je doba v tomto směru taková ošemetná a možná jsem měl po vzoru předsedy schvalovací komise z filmu „Nejistá sezóna“ zmíněnou větu pozměnit na společensky přijatelnější :

    „…zavolám pár koňských handlířů užívajících narkotika, s kleštěma a letlampou pro pana domácího !“

  55. Staník napsal:

    Téma blogu nevyvolalo vůbec nic Jane P. Berane.Pan Hübner nakousl závažnou problematiku, což je zcela v pořádku. Co v pořádku není, je to, že nemáš žádnou sebereflexi a seš takovej brouk Pytlík, kterej rozumí všemu a ničemu.Kdybys tady nepsal hlouposti, diskutovalo by se úplně v pohodě a to co jsi vyplodil v posledních dvou příspěvcích je opravdu perla. Podsouváš něco, co tady nikdy nepadlo a ukaž mi, kde někdo z diskutujících obhajuje hazard a herny. Všechno vždycky obrátíš, abys nakonec stejně byl za pitomce. A zajímalo by mně kdo je tady ten demagog??? To jsi mne pobavil. Jednou bych od tebe ocenil třebas omluvu, že jsi se spletl a žes to třeba blbě nakopíroval. Nicméně ty musíš v každém tématu excelovat a běda jak ti někdo hodí protiargument. Bohužel z 90-ti% se vždy ztrapníš až na půdu. Zamysli se nad sebou ty nešťastníku a radši už nikam nepiš. To je má poslední reakce na ty tvoje slinty, doufám, že to zas vydržím aspoň půl roku.

  56. Staník napsal:

    V klidu Ďásku, nechápu jak člověk, kterej nezná kultovní Tarantinův film Pulp fiction může dělat v novinách….a navíc cenzora 🙂 Já jsem tam radši napsal postavu a herce, abych nevypadal jako náboženskej fanatik:-) Ale jak tak koukám, tak jak jsem byl nas….j, tak mi tam vlítly dvě hov.a a jedna srač.a. Prosím cenzora o vyhvězdičkování anžto je to vůči Ďáskovi nespravedlivý 🙂 Děkuji

  57. XXXXX napsal:

    Tohle nemá cenu, to prostě nejde.
    A ještě zelení. Progresivní strana. Piráti. To je konec. Jak může poskytovatel internetového připojení připojit debila?

  58. Svatopluk Beran napsal:

    Podle mne by systém heren u nás měl být nastaven podobně jako ve Spojených Státech. To je, hazard by měl být ve veřejné zprávě nastaven zákonem pouze pro ty nejbohatší. Ti si chodí ve valné většině zahrát, nikoliv vyhrát. Slabší část obyvatelstva a střední třída by měla mít vstup nastaven tak, že se do herny nedostane.

  59. Anička napsal:

    Je to jistě zajímavý návrh, ale podle mě budou hrát chudí i bohatí…

    U problémových rodin bych povinně nakázala zaplatit nejprve dětem obědy ve školách z dávek, které rodina dostává.V každé škole najdeme děti, které nemají oběd a odbývají se někdy odpoledne bůhví čím…Myslím si, že oběd by měli mít všichni (ve škole, či doma) a ne že některé dítě řekne, že rodiče nemají peníze na školní obědy, přestože je předtím utopili v automatech, cigaretách, alkoholu…Tady by měla být nějaká ochrana dětí, nějaká novelizace zákona, která nedopustí, aby dítě strádalo vinou svých nerozvážných rodičů…
    Myslím, že v poslední době takovéto náměty v médiích proběhly…

  60. XXXXX napsal:

    Ano já souhlasím, s adminem. Bohužel se to většinou nedá vyjádřit jinak. Nicméně děkuji za shovívavost.

  61. Tomáš Ďásek napsal:

    Anička a S.Beran – Obávám se, že takové řešení by narazilo na nějaké antidiskriminační zákony. Nicméně plně souhlasím s Aničkou – a už jsem to někde výše i psal, že příjemci sociálních dávek by měli mít právo demokratické volby – buď dávky dál přijímat a nebo hrát.

  62. Tomáš Ďásek napsal:

    A co se týče „hlášky“ z Pulp Fictionu, je to asi úplně jedno – a navíc jde o naprostou prkotinu – nicméně mi připadá, že tohle je přesně ten případ, kdy se snažíme být papežštější, než papež. Je to něco jako nedávná polemika na Slovensku, zda-li může být v čítance základní školy příběh o dítěti, které pochází z rozvedeného manželství. Je to dost k smíchu.

    Administrátor má vždy právo veta a je plně v jeho kompetenci mazání i editace – nicméně zrovna u uvedeného slova pocit o porušení „podmínky číslo tři“ bohužel pramení spíše z neznalosti. Inkriminovaný výraz je totiž pejorativní pouze v některých případech a například v USA je zcela běžně užíván (což ukazuje koneckonců i tento film). V anglickém jazyce jesou totiž zcela jiná slova, která označují černochy hanlivě a pro ně nepřípustně. Doporučuji se podívat například na nejdostupnější – a mnohými zdejšími uživateli oblíbenou – encyklopedii a zadat si třeba heslo „negroidní rasa“.

    Je to bohužel to samé jako slovo „cikán“. Mnozí farizejští politici, novináři a občanští aktivisté by za každé užití tohoto slova nejraději hříšníka, který se odvážil ho pronést, vydali katu – nicméně je to slovo zcela správné a bezproblémové. Bohužel málokdo ví, že kdysi v roce 1971 mezinárodní romský sjezd vznesl požadavek, aby se namísto historického označení „cikáni“ začali nazývat „romové“ – nicméně že s tím dodnes mnohé organizace tohoto etnika samy nesouhlasí a dokonce se samy drží obecného označení Cikáni. Slovo „rom“ je podle nich naopak daleko více diskriminující, neboť označuje pouze jednu (byť nejpočetnější) etnickou skupinu cikánů a zcela historicky ignoruje jiné (například Sinti).

    Ale takhle už to holt dneska na tom světě je…

  63. Jan P. napsal:

    Hazardní průmysl je celosvětově spojován s organizovaným zločinem a praním špinavých peněz, které může sloužit například k financování terorismu. Součástí řízení by proto mělo být komplexní zjišťování bezpečnostních rizik spojených s žadatelem,“ uvedla BIS.

    Obce mají díky novému zákonu možnost regulovat nebo dokonce zakázat provozování hazardních her. Některé toho využívají, někde se rozpoutal politický boj o to, zda tak učinit nebo ne. Proti zákazu hazardu se postavily některé nevládní organizace, které z peněz, odváděných soukromými provozovateli proherních automatů jako daň, následně obcemi rozdělovanou, financují své aktivity.Sdružení místních samospráv České republiky je nevládní apolitickou organizací s celostátní působností, která sdružuje a hájí zájmy především menších obcí a měst.

    Diskutující pan Ďásek je předseda občanského sdružení Veterán Klub Vysočina.Financování VKV je možná z peněz soukromými provozovateli proherních automatů.To možná také hodně vysvětluje.Jeho legitimní názor na věc respektuji.To neznamená,že buranství a zbytečné urážky zde v diskuzi svých názorových oponentů to v jeho chování omlouvá.

    Nevládní organizace a občanští aktivisté správně odmítají argument, dle kterého se zákazem hazardu obce zbaví důležité části svých příjmů. „Pozitiva, která obcím plynou ze zákazu hazardu mnohokrát převyšují údajný finanční prospěch. Závislost na automatech je ostatně stejná jako závislost například na pervitinu,“ Hazard v obcích generuje kriminalitu, násilné trestné činy, rozpady rodin a další sociopatologické jevy, na jejichž řešení musí obec nebo stát vydávat nepoměrně větší finanční prostředky, než je příjem z provozu přístrojů.Organizace Brnění, Občané proti hazardu a Transparency International sepsaly příručku, která obcím pomůže při regulaci hazardu. K příručce je přiložen i návod, jak se zbavit případných černých heren.Smysl příručky tkví podle Vladana Brože z Transparency International v tom, aby všechny obce věděly, že již teď mohou zcela dle své libovůle hazard regulovat a nehrozí jim za to žádné riziko arbitráží nebo vznik černých heren. „Ministerstvo financí je prostě povinno okamžitě po přijetí vyhlášky povolení pro videloterní terminály odebrat. Je teď jen na obcích, jak k regulaci hazardu přistoupí,“ vysvětlil Brož.
    „Jsme přesvědčeni, že negativa spojená s hazardem jasně převyšuje nad penězi, které z hazardu plynou do obecní kasy. Denně nám píší zoufalé rodiny gamblerů či hráči sami a prosí nás o pomoc. Ta je ale v případě, že jsou města zamořená hernami, prakticky nemožná. Proto doporučujeme obcím a městům, aby se hazardu zcela zbavily, nebo ho výrazně omezily. Naše příručka jim v tom pomůže,“ doplnil Martin Svoboda z organizace Občané proti hazardu.
    30.04.2013 Matěj Hollan z Brnění pak připomněl, že do minulého týdne mohli provozovatelé hazardu strašit černými hernami, které byly provozovány pod hlavičkou občanského sdružení Život je hrou a z kterých neměl stát žádné daně. „Jelikož se ale jednalo o jasné porušování zákona a současně i trestný čin, policie minulý týden prakticky veškeré černé herny zlikvidovala. Pokud si tedy někdo troufne riziko několikaletého vězení ještě někdy v budoucnu podstoupit a černou hernu bez povolení otevře, bude otázkou pár dnů, než bude tato herna policií zlikvidována,“ vysvětlil Hollan.

    Strana zelených v Plzni minulý rok představila kampaň za přijetí vyhlášky, která by na celém území města Plzně zakázala výherní hrací automaty a videoloterijní terminály, tedy tvrdý hazard. Zelení zároveň zahájili sběr podpisů pod petici, ve které požadují přijetí této vyhlášky s nulovou tolerancí hazardu na celém území města Plzně.
    Změna pro Plzeň (Uskupení tvoří plzeňští občané, kteří chtějí dosáhnout změny plzeňské politiky. Tu v západočeské metropoli dlouhé roky ovládají místní ODS s ČSSD.) Hnutí Změna pro Plzeň chce na podzim kandidovat v komunálních volbách.
    Na tiskové konferenci představila i své dvě první aktivity, kterými jsou petice za pojmenování nového divadla v Plzni po plzeňském rodákovi Miroslavu Horníčkovi a kampaň, která má za cíl přijetí nulové vyhlášky k hazardu v Plzni.Obě tato témata jsou podle Marka důležitá. „I když každé jiným způsobem,“ dodává. „Hazard s sebou přináší spoustu negativních jevů, které mnohokrát převyšují zisk, který z něj plyne. Můžeme zcela jasně prohlásit, že hazard je společensky nebezpečný, a proto ho chceme zakázat městskou vyhláškou,“ vysvětluje Marek.
    „V Plzni je třeba změnit spousty věcí, jednou z nich je například přístup města k vlastním občanům, kdy plzeňští představitelé pomalu přestávají naslouchat občanům a v podstatě v některých případech neslyší jejich názory. Proto Jsem velmi rád, že se dávají dohromady lidé, kterým není jedno, jak naše město vypadá.“ uvedl Petr Baierl, člen Změny pro Plzeň.

    Přestože platí od roku 2011 na území dvaceti městských částí úplný zákaz provozování automatů, uvažuje starosta Brna-střed, Libor Šťástka, o návratu heren do města.
    V minulém volebním období se koalice ODS a ČSSD na Brně-střed pokusila prosadit transfer několika milionů z odvodů z heren do organizací převážně blízkých ODS. Bývalý tajemník Radovan Novotný dokonce při obhajobě tohoto tunelu natolik otevřeně lhal, že ho to stálo křeslo. Nyní tlak na deregulaci heren a kasín vyvíjí zejména firma Kajot, která Onderkovi a spol. vyhrožuje odchodem z Komety,“ dodal.
    Podle Brnění zkrátka neexistuje jiné logické vysvětlení, než že za snahou povolit uzdu vyhláškou nastavené regulaci tvrdého hazardu (ve dvaceti z devětadvaceti městských částech je nulová tolerance) je jen korupce. Tvrdí totiž, že podpora tvrdého hazardu je pouze v zájmu hazardní mafie.
    „Faktem je, že proces odebírání povolení pro provoz automatů se na ministerstvu podivně dlouho vleče. Již jsme ministerstvo a ministra Fišera vyzvali k tomu, aby proces rušení urychlil. Pokud ministerstvu financí bude pracovat správně a ve veřejném zájmu, nebude v mnoha městských částech do vánoc ani jeden automat,“ uvedl Martin Svoboda.
    Připomíná zároveň, že podle Sdružení Podané ruce, se kterou Šťástka údajně komunikuje, je základem pro úspěšnou prevenci i léčbu gamblerů maximální možná regulace. I po zákazu automatů navíc zůstanou kursové sázky či číselné loterie, podle Svobody se tedy nikdo nemusí bát negativních prohibičních efektů.

    (Zdroj:Zpravodajství Deníku Referendum).

  64. XXXXX napsal:

    Diskutující Ďásek 🙂 : Mohl bys to nechat bez odezvy?

  65. Tomáš Ďásek napsal:

    Určitě mohl, ale nenechám – je to pro mě totiž vítaná příležitost k rozloučení. Už dlouhou dobu se totiž chystám ukončit svoje jak autorské, tak i diskusní přispívání do blogu JL (alespoň opět na nějakou delší dobu). Jednak mi přijde, že jsem se (velkým dílem sám, dílem díky naivitě některých diskutujících) časem nastylizoval do role sarkastického neomylného všeználka, který má odpověď na cokoliv – a to rozhodně není dobré a nechci takový být. Zadruhé jsem pak taky postupně ztratil motivaci i sílu k psaní čehokoliv – neboť reakce se vždy nakonec zvrhnou na nesmiřitelné slovní přestřelky ohledně politiky – i kdyby byl původní příspěvek třeba o velrybím páření.

    Takže napřed rozloučení speciálně pro Jana P. – moje babička podobné chování poměrně pregnantně označovala jako „poxxxx se a ještě se v tom vyválet“. O mě si můžete myslet cokoli a klidně mi to i říci. Pokud se ale otíráte o občanské sdružení, které vůbec neznáte, některé jeho činnosti byste ve svém sobectví asi ani nepochopil, které má transparentní účet u České Spořitelny a jehož rozpočet za minulý rok ve výši 15 268 Kč působí v souvislosti s Vaším „odhalením“ opravdu mírně úsměvně, pouze se tím ještě více ztrapňujete.

    Jste jistě velmi šikovný investigátor, ale možná kdybyste si dal ještě trochu více práce s hledáním, třeba byste také zjistil, že kromě předsednictví Veterán Klubu Vysočina jsem mimo jiné už asi patnáct let přímým členem organizace Amnesty International a asi poloviční dobu členem klubu Transparency International (tato organizace nemá sponzory jako členy, ale má pro ně speciální klub) – organizace jejíž výstupy tak rád citujete a kopírujete. Je zvláštní, že když jsem hledal v členských databázích těchto sdružení, nikde jsem tam vaše jméno nenalezl – předpokládám, že ve své skromnosti jste anonymním dárcem.

    S mojí podobou Radovanu Krejčířovi jste mě potěšil. Víte, já plně uznávám, že moje příjmení a hlavně ten můj ksicht jsou dost tristní (naživo ještě více), ale narodil jsem se tak a proto se ani za jedno nestydím – narozdíl od vás, který zde plamenně hlásá převážně cizí názory pod smyšlenými iniciálami (což je věc, které si ač většinou oponent, velmi cením např. na Svatopluku Beranovi, jenž se za nikoho neschovává).

    Takže pane Petře Huďo z Jihlavy – jak se totiž ve skutečnosti jmenujete – dovolte abych Vám sdělil, že jste u mě normální zakomplexovaný, připos**ný názorový a intelektuální chudák, vy jeden neohrožený revolucionáři a spasiteli všehomíra 🙂

    Jinak se loučím se všemi jen v dobrém a přeji plnou duši optimismu – s úsměvem jde totiž opravdu všechno líp. Stačí jenom nekoukat na svět černobíle. Zkuste třeba růžovou…

    Váš TĎ

  66. XXXXX napsal:

    Nebudu tě přesvědčovat, protože o tom uvažuju taky, ale tak trochu mi ty tvý vesnický blogy budou chybět. Nu což. Žij blaze, spravuj veterány a nenechávej se zbytečně nasrat tupounama.
    A to že občanské sdružení to občanské sdružení tvých veteránistů žije z hazardu bys mohl alespoň připustit. 🙂
    Zdar

  67. Svatopluk Beran napsal:

    Již jsem zde několikrát zdůraznil že po 2SV došlo v západní Evropě k pokusu o nastavení sociálnějšího světového systému, který by umožnil předpokládat že se již nikdy nevytvoří podhoubí vhodné pro další světovou válku. ( to co zde prezentuji je hodně zjednodušeně řečeno, skutečnost je samozřejmě velice sofistikovanější, toho jsem si vědom). To je vysoká sociální nerovnost generující ve svých nejhorších fázích potřebu silné ruky a následné diktátorské režimy. Začal fungovat silnější sociální stát na úkor výmečných jednotlivců. Nevím přesně o jaké číslo se jedná, ale mám dojem že až tři čtvrtiny příjmů státu se převádí v různých sférách které zajišťujících relativně slušné životní podmínky pro většinu obyvatelstva. V sedmdesátých letech se Margaret Teacherová rozhodla, že by již by měly občanům stačit dvě čtrnáctidenní dovolené ročně, jistota ve školství, zdravotnictví, možnost koupě nového auta každých pět až deset let, splacení vlastního baráku do konce života, jistota důchodového zajištění ve stáří. Následně jejími cílenými zásahy do principu sociální ekonomiky přestali růst reálné příjmy většiny, zajišťované na podkladě zvyšování HDP té které země a zisky se začali přesouvat na omezený počet občanů světa. Jeden z principů jak je toto vedeno je i tzv. ,,DOBÝVÁNÍ RENTY. To znamená, že to co se do sociálního systému nasměruje je rádoby legálním a zákonným způsobem převedeno zpět na ty chytřejší a schopnější. Hazard na automatech, ubytovny, mnohé rekvalifikační kurzy, nebo například poslední navýšení pojistek povinného ručení přímo vytahuje peníze z kapes občanů a udržuje tak reálný příjem řadových občanů na stejné úrovni i když se platy díky systému řízené, přibližně dvouprocentní inflace, bez níž by tento tržní systém byl nefunkční, protože vždy musí být v ekonomice více peněz než je vytvořených hodnot, aby bylo na splácení úroků a veškerý zisk přechází pouze na pár všehoschopných. Chci tím jenom říci, pokud se jedná o téma tohoto blogu, že velké množství výherních automatů je u nás vědomě nastavený princip ,,DOBÝVÁNÍ RENTY,, přes ty nejslabší. Tady je zakopaný pes. V principu kasínového kapitalismu generovaného z neoliberalismu Nikdy nepomůže to že rozhodnutí necháte na těch nejslabších, stejně tak funguje i většinová kuřácká závislost. Já stále zastávám názor, že hazard má jenom pro ty nejbohatší ve zvláštních klubech. Tam kam můžete přijít pouze v drahém oblečení a z balíkem peněz. Tyto herny by však neměly být soukromé, ale pouze státní přičemž výtěžky z nich by se odvádět do státní kasy. Vlastně by to bylo takové ,,DOBÝVÁNÍ RENTY,, na ruby. Tyto prostředky by pak přímo směřovaly do celorepublikového žákovského sportu nebo postižené děti.

    O pana Ďáska bych se nebál, již zde jednou skončil a opět se plný síly vrátí. V podstatě je to tak dobře. Nyní nám zde nehradil na chvýli pana Simona, který též dokázal přes počítač identifikovat přesně občana za nikem. Snad když tato jeho zpráva dává některým zde jasně najevo že Jan není Beran přestanou konečně někteří zdejší přispěvatelé spojovat stupidně dva jihlavské občany ze stejným pohledem na svět, za jednoho který podle nich pracuje za dva. Domnívám se že IT schopnosti pana Ďáska by nám mohly odhalit i ostatní zde přispívající občany. Je to ale čistě na něm samotném.

  68. Jan P. napsal:

    Pane Ďásku nemáte žádný důvod být uražený.Občanské sdružení jehož jste předsedou(Veterán Klub Vysočina) má jinak moje sympatie.Jistě by se dali najít i jiné prostředky na jeho spolufinancování než ze zdaněného hazardu.Byla by škoda,kdyby měl pro nedostatek financí skončit.

    Porušil jsem svoje novoroční předsevzetí,že do diskuzního blogu JL nevložím žádné příspěvky a tímto definitivně a rád končím.Důvod:Omezený počet blogerů a témat.Nekulturnost demokratické diskuze apod.Jenom psaní do diskuzního blogu(anonymně nebo pod skutečným jménem) se věci veřejné k lepšímu změnit nedají.

    Klidně a nerušeně pište svoje blogy a vkládejte diskuzní příspěvky dál.Nemusíte mít obavy.Já s vámi polemizovat už nikdy zde nebudu.Možná se časem najde nikdo jiný kdo vám bude více nepříjemný(argumenty a fakta) než já.Nicméně na váš blog jsem už delší dobu žádné své příspěvky nevkládal.

    Se Svatoplukem Beranem se budu těšit osobně se potkat než je diskuzní blog.
    Všem ostatním přeji větší počet diskutujících čtenářů a zajímavých názorů a témat společenského dění.

  69. VladimírV napsal:

    Ale pánové, proč taková derniéra. Každý vyslovený vlastní názor vypovídá něco o jeho nositeli. Pokud se blogger někomu násilím nevlamuje do jeho přesvědčení, je i přínosem. Třeba se s druhým neztotožňuje. Přinejmenším jde o druh relaxace. Škoda, že hodláte skončit.

  70. Berka napsal:

    Petr Huďa… neučí vaše paní na Kollárce ?

    Víte, já vám opravdu absolutně nerozumím. Neustále tady podsouváte Ďáskovi, že je zaprodanec a že má jiný názor – a pak tady nakopírujete něco o korupci v Brně, přičemž on sám tady nedávno psal úplně to samé ! To si vážně nemůžete to co kopírujete aspoň přečíst ?

    No počítám, že teď se to tady může skoro zavřít, když jeden z vás dvou odchází. A hádejte kterej…

  71. Berka napsal:

    a právě jsem se vrátil z hazardu a vydobyl jsem v mariášku rentu 12 korun. Mám radost.

  72. XXXXX napsal:

    Jane P ty seš fakt pitomec. To se nedá jinak nazvat. Veterán klub financovanej z Hazardu. Ty negramoto tys vůbec nečet co Ďásek napsal!!!
    „Důvod:Omezený počet blogerů a témat.Nekulturnost demokratické diskuze apod.“ Smích!!!
    V jednom ti ale dám za pravdu, „Jenom psaní do diskuzního blogu(anonymně nebo pod skutečným jménem) se věci veřejné k lepšímu změnit nedají.“
    Mě tady teda chybět určitě nebudeš. Chuj s tebou.
    Berka: Já se chystám na hazard dneska. Se švagrem učíme jeho syna mariáš, protože mladá generace vůbec tuhle skvělou hru vůbec neprovozuje. Chystá se na internát, tak by nedělal ostudu. To je samej poker a hlavu nepoužívají. Tak bude jistej vejvar. 🙂

  73. Berka napsal:

    Mluvíte mi z duše, dneska děcka neuměj už ani lízanej 🙂

    Až teda zakážou chlast, kouření a hazard, tak se těším jak bude každej druhej den někde vznikat tajná černá herna – zahulená sklepní místnost, kde budou fotři při svíčkách flákat svrškama o stůl a pak přiletí pikolík zařve „bacha šťára“, chlupatý to vyberou, zavřou a další den vznikne zase nějaká nová o ulici vedle

    Bude to náhodou romantika, akorát škoda že už neumím moc utíkat a po dvaceti metrech se zadejchám

  74. XXXXX napsal:

    No to jsme na tom stejně. Ale není třeba utíkat odsedíš si tři neděle na Pangraci a hurá znova do paluše

Leave a Reply