Blog Jihlavských listů

Miroslav Tomanec, Ing., MBA
129- Stavební inženýr, restauratér, vinárník a pivovarník na penzi. Dnes už jenom kavárník a koaliční zastupitel, aktivně se snažící ovlivňovat chod našeho krásného města.

Jihlavská voda.

Miroslav Tomanec, Ing., MBA | Čtvrtek, 23. 1. 2020 v 6:09

V rámci pokračování oteplování hodně narušených vztahů předchozími drsnými spory o majetek, provozování a peníze nám pracovníci jihlavské divize VAS a.s. umožnili prohlídku úpravnu vody v Hosově.

Je to velice moderní, nadčasové zařízení, díky kterému má Jihlava a okolí vodu nejvyšší kvality a výborných chuťových parametrů. Slouží od roku 1973 a přestože poslední velká modernizace za 170 milionů Kč proběhla už v roce 2001, stále není ve světě vodárenství nic progresivně technologicky lepšího a podobných moderních úpraven je v zemi jenom několik.

Základním zdrojem surové vody pro Jihlavu je vodní nádrž Hubenov, jsou zde však i přímé záložní možnosti zásobování z řeky Jihlavy a Pístovskych rybníků. Tyto zdroje jsou však dnes využívány pouze v optimální míře přes poměrně dramatická sucha posledních let. Dlouhodobě se také osvědčilo napojení na přivaděč z ÚV Nová Říše. Přesto jsou reálné současné úvahy propojení Jihlavské vodárenské soustavy s vodní nádrží Vranov a vodní nádrži Želivka.

Vysoká kvalita a dobrá chuť vody je dána především celým vícestupňovým systémem technologie úpravy vody a citlivým použitím šetrných chemikálii. Voda postupně prochází koagulací ( proces, během kterého se nejprve z vody vyloučí sraženiny nečistot za pomocí činidel), sedimentací, číštěním pískovými filtry, ozonizací a čištěním skrze aktivní uhlí. Namísto dříve běžného plynného chlóru pro dezinfekci vody se nyní používá chlordioxid ( oxid chloričitý – Cl O2) , při rozkladu kterého nevznikají žádné pachové vedlejší produkty . Měli jsme možnost na vlastní oči vidět velice atraktivní klíčový proces filtrace a praní vody v pískových filtrech, během kterého nám vznikala naše kvalitní pitná voda doslova před očima. Fotky celého procesu jsou na mém fb profilu.

V Jihlavě má vodárenství velice dlouhou tradici, vždyť jsou zaznamenány nálezy dřevěného potrubí, kterým byla voda přiváděna z pístovských vodárenských rybníků do vodárenské věže v prostoru dnešního parku Gustava Mahlera. A odtud byla vedena do obou kašen na náměstí, kde si ji už odebírali obavatelé města. Počátky tohoto systému se datují do 14. století – a proto je i kus tohoto potrubí symbolicky vystaven ve vestibulu hlavní budovy. Dnešní technologie a péče o tuto základní potřebu je důstojným pokračovánim těchto tradic.

40 komentářů k článku “Jihlavská voda.”

  1. jihlavák říká:

    Oteplování vztahů znamená, že požadované stovky milionů po SVAKU už požadovány nejsou?

  2. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Jihlavák : Ne, to v žádném případě neznamená nic podobného a nic se v tomto ohledu nemění.

  3. XXXXX říká:

    A jak to máte v koalici s tím ryšavým podvodníkem?

  4. XXXXX říká:

    Tam se taky otepluje?

  5. Zdeněk Gryc říká:

    BUDOVA VODOHOSPODÁŘŮ U HŘBITOVA JIHLAVA
    S jediným basénkem s vodotryskem v Jihlavě, který se z těch dob zachoval.
    Pokud by byl zájem, mohl bych k publikování story poskytnout foto
    rozestavěné stavby, ve které byla navržena a instalována technologie
    Laboratoří pitné vody, navržené a realizované pod vedením jejich šéfa Ing. Králíka.
    Gentleman, na kterého rád vzpomíná autor budovy:
    Zdeněk Gryc

  6. Zdeněk Gryc říká:

    Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:
    Čtvrtek, 23. 1. 2020 v 22:51

    XXXXX říká:
    Pátek, 24. 1. 2020 v 19:03

    Zlatokopové se na Aljašce podepisovali 3 křížky.
    Ty další 2 křížky,
    to je akademický titul ?

  7. jihlavák říká:

    Můj názor. Jihlava dostane nulu, případně bakšiš, který napokryje ani půlmiliony měsíčně hrazené právníkovi a cena vody se vydá zrychleným tempem k 200 za kubík s odůvodněním, že se 30 let nic pořádně neopravilo a infrastruktura je ještě v horším stavu než za bolševika. Jen by bylo zajímavé vědět, kde končily 30 let zisky z nemravné ceny vody ve městě. Nadnárodní koncerny při stejné ceně vody jako v Jihlavě každoročně vyváděly stamiliony zisku ročně do zahraničí. Kde pak končily zisky za vodu z Jihlavy?

  8. XXXXX říká:

    No že jsi na Aljašce je hned patrné. Namrzla ti kebule blbe starej. Už by tě mohl vzít čert aspoň by sis pokecal s rozehnalem. Říkali mi, že na starý nemám bejt zlej. Ale neříkali nic o starým čurákovi. Péro ti nestojí tak aspoň prudíš co?

  9. Berka říká:

    Á-jé… další přírůstek do kopírovacích análů 🙂

  10. Dvořák říká:

    Hm a tady to nesmaže 😀

  11. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Jihlavákovi : Máte zřejmě v rukou křišťálovou kouli, když víte jak to všechno dopadne. Já se tím zabývám deset let a netroufám si to takto odhadovat. Kde končily zisky samozřejmě vím a nebudu to tady pitvat – jednak je to minulost a jednak hlavně proto Jihlava z toho sevření vystoupila….

  12. jihlavák říká:

    Velmi rád bych se pletl. Minulost? Naopak, myslím, že by občané měli být informováni komu od roku 1993 platili v nemravné ceně vody báječné zisky. Dále by měli vědět, kdo podepsal společenskou smlouvu, a občany města tak pasoval na finanční otrůčky. Zastupitelstvo snad smlouvu neschvalovalo. Tehdejší starosta? Po třiceti letech demokkratického bordýlku člověk stále žasne, co je v systému možné.

  13. XXXXX říká:

    Ať mě klidně zabanujou, ale ten starej idiot se už nedá poslouchat. Já jsem hovado, ale tenhle prudič je dvakrát horší. Zasloužil by po tý svý havloudní demagogický tlamě ne jednu ale kupu facek.
    A zcela mimořádně se omlouvám všem které tenhle a předchozí, můj ne právě slušný výpad proti knížeti Ignorovi pobouřil a zhnusil. Tedy krom toho idiota kterému patřily.
    Činím tak i vzhledem k autorovi blogu byť bytostně nesnáším jeho naparování se.
    Končím s dalšími komentáři, což jistě nebude pro korektnost a slušnost a hlavně neanonymitu diskuse JL žádná ztráta.

  14. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Jihlavákovi : samozřejmě že všechno schvalovalo zastupitelstvo, samozřejmě že zodpovědnost nesou tehdejší starostové a později primátoři. To jsou všechno veřejně dostupné zdroje a trvá to dodnes a je to zhruba v různých odměnách všude stejné . My jsme tady na Vysočině měli jenom tu výhodu, že jsme byli málo terčem zahraničních dravců… Tak jen chutě do toho, vyzkoumejte to, prokažte a zveřejněte … já říkám jenom to, že já to pitvat nebudu, protože chci svoji energii napnout na to, aby to už konečně skončilo . A to bude ještě skra těžké a dlouhé. A demokratický bordýlek ? Ano, špatný systém, ale jaký lepší byste si představoval ? Nějak mně uniká, jestli byly a jsou nějaké jiné možnosti…

  15. jihlavák říká:

    Právník pan Ondruš přece u soudu argumentoval, že chybí dokument ze zastupitelstva Jihlavy o schválení vstupu města do SVAKU. Zastupitelé opravdu nehlasovali, dokument se ztratil? Jako odběratelům vody za dlouhodobě nemravvnou cenu je nám celkem jedno, jestli jsme ji platili zahraničnímu dravci nebo vodárenské. Pořád patřila k tomu nejdražšímu v republice. Nemám čas ani možnosti něco pitvat, chodím k volbám a předpokládám, že produkují nejlepší lidi, kteří budou o městské věci pečovat s péčí zodpovědného hospodáře. Zatím mám dojem, že poslední volby vyprodukovaly lidi, kteží mají ve věci vody horší tah na bránu než pan Kalina a právník Ondruš. Cena vody nemravně roste dál, o stamilionech vyrovnání pro Jihlavu se už nemluví a věc nově šolichá právní kancelář dohozená dle Občasníku panem náměstkem, který včera rezignoval. Ale třeba budeme mile překvapeni.

  16. Svatopluk Beran říká:

    No hlavně aby to u nás nedopadlo vlivem korporací s pitnou vodou jako v USA.

    V USA je voda v kohoutcích často kontaminovaná jedovatými chemikáliemi

    Znečištění pitné vody perzistentními organickými látkami ze skupiny perfluoroalkylů (PFAS) vytvořenými člověkem je v USA mnohem horší, než se dříve odhadovalo. Nejvyšší hodnoty znečištění jsou v Miami, Filadelfii a New Orleansu, plyne ze zprávy Pracovní skupiny pro životní prostředí, která na ni dohlíží.

    Podle zprávy, o níž informuje agentura Reuters, mohou být předchozí odhady, že s PFAS přichází do styku 110 milionů Američanů, příliš nízké.

    Vzorky kohoutkové vody byly odebrány na 44 místech. Jen u jediného pocházejícího z Meridianu v Mississippi, kde se voda čerpá z hlukových studní, nebyly stopy PFAS
    nalezeny.

    Tyto látky se objevují mimo jiné v teflonu a v impregnačních a ochranných látkách, jako je Scotchgard firmy 3M, i v hasicích pěnách. 3M už přestala tyto látky vyrábět.

    https://www.patria.cz/zpravodajstvi/4286391/100-miliard-dolaru-a-problem-jmenem-korporace.html

  17. Miroslav Tomanec říká:

    Jihlavákovi : Právník pan Ondruš zaslouží pochvalu v tom ohledu, že hledal nejrůznější vynalézavé cesty k tomu, aby pomohl svému klientovi dobrat se jeho práv. Bohužel, za ta léta to kýžených výsledků nepřineslo a i tato větev sporu se dle mého názoru ukázala jako slepou a tak změna přístupu je zcela na místě. Zcela nové, mladé vedení města zaslouží na prvním místě velké ocenění, že k tomu našlo odvahu. Ano, máte pravdu v tom, že naše cena vody je vysoká. Ovšem rozhodně nepatří mezi nejvyšší v zemi. Například v Táboře a na Frýdlatsku je to až 115,- Kč, v Hradci Královém 105,- Kč, v Sokolově 107,- Kč, v Podkrokonoší 110,- Kč, v Protivíně 111,- Kč. My máme 99,- Kč a současný průměr v zemi se pohybuje kolem 85,- Kč. A to bylo, vedle zcela nedostatečných investic do vodárenské infrastruktury a minimálních příjmů z výsledků provozování, jedním z hlavních důvodů vystoupení Jihlavy z dobrovolného Svazku vodovodů a kanalizací měst a obcí Jihlavska v roce 2012. Od té doby již má vedení města a zastupitelstva, která v té době fungovala, na cenu vody ve městě jen zcela minimální vliv, protože se stále nedaří získat podstatnou část majetku do svého provozování. Zjednodušeně se dá říct , že o vodném a stočném pro jihlaváky rozhodují starostové Polné, Telče a Stonařova, protože to jsou ti, kteří dle stanov mají většinový vliv ve SVAKu. Je to zcela paradoxní situace, kde podle mého názoru dojde ke zcela zásadnímu zlomu v nejbližších dvou letech. Hlásat něco po půl roce nového přístupu kdo má nebo nemá tah na branku je zcela předčasné dle mého mínění. Zvláště pak, když píšete, že nemáte čas to pitvat… Já osobně naopak po deseti létech pitvání bych si dovolil ozančit přínos pana Kaliny k řešení této problematiky za nulový až negativní, naopak u advokátní kanceláře pana Ondruše to mám tak 50/50.

  18. Dvořák říká:

    A jak je to teda s tím schválením vstupu a údajně chybějícím zápisem? Můžou ho občané vidět?

  19. jihlavák říká:

    Jeden příklad, Krnov provozuje vodu sám, cena od 1.1. 2020 -54 Kč

  20. Miroslav Tomanec říká:

    To Dvořák : Nemyslím si, že se něco takového ještě dohledá a zároveň si nemyslím že by něco takového bylo podstatné.

    To jihlavák : Ano, ovšem to je velká vyjimka. Malé město ( polovic než Jihlava), od samého počátku ve vlastních rukou, bez jakýchkoliv mezičlánků. Vlastní zdroje, nemusí nakupovat surovou vodu, pravidelné investice. V Jihlavě 20 let od vstupu do SVAKu bez jakýchkoliv investic do potrubí, proto i obrovské ztráty, a zisky z nájemného a provozování přes několik mezičlánků. Podstatná část surové vody se musí nakupovat. Zcela jiná siuace.

  21. jihlavák říká:

    Situace je jiná hlavně v tom, že krnovští radní byli schopní, přemýšleli a jejich hlavní zájem byla služba občanům. Základní rozdíl. Kdo a za jakou stranu v Jihlavě schválil- podepsal vstup do SVAKu je velmi podstatné. Vzduchem poletují stovky milionů a nikdo nenese odpovědnost?

  22. Miroslav Tomanec říká:

    Nikdo nenese odpovědnost ? Ale určitě nese ! Tak chutě do toho – vesměs se jedná o veřejné listiny – dohledejte, dopátrejte, zjištěte pravomoci, zveřejněte, žeňte k zodpovědnosti… kdo vám brání ?

  23. jihlavák říká:

    Už jsem psal, nemám čas ani možnosti něco pitvat. Chodím k volbám a předpokládám, že je to práce pro vaše mladé na radnici a zastupitele.

  24. jihlavák říká:

    Proč je pro paní primátorku mimořádné zasedání zbytečné???

    https://jihlavsky.denik.cz/zpravy_region/jihlavsti-zastupitele-by-meli-resit-spory-o-vodu-schvaleni-programu-neni-jiste-20200203.html

  25. VladimírV říká:

    Mimořádné zasedání zastupitelstva proběhlo ve stylu „vlk se nažral, ale koza zůstala celá“. Jinak, zastupitelstvo se nakonec konalo, ani jeden z navrhovaných bodů nebyl hlasováním schválený.
    Ve zkratce. Výsledkem je stav, kdy VAS převzala od JiVaK zbylou část sítě, kterou bude spravovat do konce letošního roku. Souvztažně se zdražením vody pro část obyvatel města, tedy srovnáním cen pro celé město. Do té doby by mělo být smluvně upraveno vše, co město požaduje, uznání dluhu vůči Jihlavě a hlavně pak převedení veškerého majetku na městskou firmu, která ještě není vybraná.

    Přes ujištění pana zastupitele Tomance, že tomu tak bude, a poněkud váhavé vyslovení přání odstupujícího náměstka Laštovičky, aby se tak do konce roku stalo, vše vyvolává vážné pochybnosti. To proto, že protistrany (SVaK a VaS) při dlouhodobém vleklém sporu dosud neučinily žádný vstřícný krok. Tomu se nelze divit už proto, že jde o velmi dobrý byznys a zároveň o vysoké dluhy, které mají vůči městu.

  26. Miroslav Tomanec říká:

    Jihlavákovi : tak to máme úplně stejné, také chodím k volbám a také nemám čas to pitvat.
    A proč bylo mimořádné zastupitelstvo zbytečné ? No protože to je instrument pro mimořádné události, kdy je zapotřebí něco rozhodovat. A žádný bod, který by byl tohoto charakteru, na programu nebyl. Informace, které opozice požadovala,  jsou běžně dostupné a probírají se průběžně na odpovídajících úrovních. A vlastní průběh to prokázal. 

  27. Miroslav Tomanec říká:

    Panu Havlíčkovi :

    Je opravdu neuvěřitelné, jak to všechno dokážete zcela bez znalosti podstaty, zmotat dohromady.

    Vlk se nažrál a koza zůstala celá… samozřejmě, ať se učiní cokoliv, všechno z  vašeho pohledu špatně. Program se odsouhlasil – špatně. Program by se neodsouhlasil – taky špatně. No a proč žádný bod nebyl schválený je otázka přeci na opozici, ta dávala návrhy a z mého pohledu nebylo zvedat ruku pro co.  Nic se nerozhodovalo, nic se neřešilo, jenom se mluvilo o věcech, které jsou obecně známé. A došlo zde k naprostém unikátu, který nepamatuju – pro předposlední návrh „usnesení“ nehlasoval NIKDO! Tedy ani ti, kdo ten návrh podávali! Tak co si o tom myslet???

    Výsledkem je stav, kdy VAS převzala od JIVAK zbylou část sítě…. absolutní nesmysl. Všechno úplně otočené. Jednak to zpět předání majetku rozhodně nebylo výsledkem pondělního zastupitelstva. Nejedná se o žádnou zbylou část sítě…. zbylou k čemu?  Do 31.12. 2018 JIVAK  spravoval a i dneska pořád spravuje majetek v hodnotě cca 300 milionů. Na tom se vůbec nic nemění, to pokračuje. Tento mezikrok se týká úplně jiné části majetku, který JIVAK převzal k provozování až od 1.1. 2019, zhruba ve stejné hodnotě. A divnostmi našeho právního systému se tohle a jenom tohle prostě vrátilo zpět. To je celé. K té hlavní části majetku v hodnotě cca 1,5 mld se tyto hrátky ani nepřiblížily…a to je ten problém, že po mnoha letech sporů jsou hmatatelné výsledky tak zanedbatelné.

    Smluvně upraveno vše, co město požaduje…. další nesmysl. Ta cesta teprve začíná a záleží to na mnoha okolnostech. Jeden směr vedení sporu byl ukončen, protože v žádném ohledu nepřinesl kýžený výsledek a nová jednání právě začínají a teprve jejich výsledkem bude ta smluvní úprava. Bude to ještě dlouhá cesta a v žádném případě se zde nedá napsat…doby

    Převedení veškerého majetku na městkou firmu….  pitomost. Žádný majetek se na žádnou městskou firmu v tomto ohledu převádět nebude. Nikdy. O majetek usiluje město a tam ten majetek také zůstane. Celkem máme v tomto ohledu pět druhu majetku, dva už nezvratně máme, u dvou to vidím reálně – že se k němu dostaneme v čase, který ale ještě nedokážu dost dobře odhadnout a ten poslední,  to znamená tak zvaný společný neboli nedělitelný, vůbec nedokážu odhadnout jak to s nim bude…

    Ujištění pana zastupitelé Tomance… to není pravda. Nikoho jsem v té věci neujišťoval – tedy pokud to chápu správně jak to píšete – že by se v tom ohledu vše vyřešilo. A do roku. Přece nemohu hovořit za druhou stranu. A tento směr který se teď zvolil, je především závislý na tom jak tomu obě strany přistoupí a ne pouze ta naše.

    Ale co se vlastně divím pane Havlíčku, je to jako obvykle s vámi – vy máte úplně ve všem jasno , víte jak to udělat a co je správné. Jenom ty vaše hraběcí rady jaksi nefungují v reálném životě.

  28. VladimírV říká:

    Milý pane Tomanče,

    ne nemám ve všem jasno ani nikomu nedávám hraběcí rady. Mimořádného zasedání zastupitelstva jsem se zúčastnil právě proto, abych slyšel pro mne nové informace. Slovy pana Schreka, jeho jednání mne opravdu obohatilo.

    Nevkládejte mi do úst, co jsem neřekl a nakonec ani nemyslel. Totiž jen to, že vše bude vždy špatně. Tedy procedura kolem jeho konání. Ono: vlk se nažral a koza zůstala celá znamená jen to, že se zavřela ústa pochybovačům o jeho konání a zároveň nebyl schválený ani jediný bod bod jednání.

    Potvrzuji, co jsem Vám sdělil na fcb, že patříte mezi ty, kteří mají o dané problematice rozsáhlé znalosti. Což jste i Vy během jednání několikrát zdůraznil.

    Samotný kolotoč kolem předávání správy majetku města (ano tady jsem nepsal přesně) VAS se roztočil tak rychle, že se jeden až diví. Že by blížící se krajské volby? Je sporadické, co to vše bude znamenat pro budoucnost. Jedno je snad jisté, vodárenský majetek zřejmě nemůže spravovat jiná firma než městská společnost. Zatracené dotace. O auditu v JiVaK nespekuluji, mne osobně by zajímalo, zdali případné nedostatky v jeho činnosti budou dostatečnou protiváhou k faktu, že dosud spravoval městský vodárenský majetek na celkem dobré úrovni. A dokonce i ziskově při faktu, že platby za „vodu“ byly nižší než SVaKu.

    Pokud jde o Vaše ujištění ( dobře – Vaši víru¨), že postačí pouze rok k tomu, aby se podepsaly příslušné smlouvy, kterou na zasedání sdíleli i další členové koalice, tomu se dá opravdu těžko věřit. Mne osobně by zajímala případná souvislost se zveřejněným odchodem pana Vystrčila z pozice šéfa odboru. Člověka, který na jednání nezastupitelně vedl právní obhajobu kritizovaných kroků vedení radnice.

    Jedna věc mi zvlášť utkvěla v paměti. Jste opravdu chytrý člověk, když jste opakovaně vyzval pana Kalinu, aby se začal angažovat při krocích k urovnání sporu. Člověka, na kterém jste jinak nenechal nit suchou, člověka, který působil na protistranu jako červený hadr na býka. Proč to zmiňuji. Při případném nezdaru jednání to je přece jeho osoba pro protistranu neakceptovatelná a hned je důvod, proč příslušné smlouvy nepodepisovat. Z jeho argumentace a faktů, které zmínil na zastupitelstvu, lze snad dobře čerpat.

    Když jsem se v době, kdy koalice, ve které jste byl i Vy, po schválení supliky Ústavnímu soudu, aby zneplatnil rozhodnutí soudu o konání referenda o odpadech, chtěl vsadit s bývalým tajemníkem Dohnalem, že to nemá naději na úspěch, sázku odmítl. Dnes mám podobnou chuť se vsadit, a třeba s Vámi, že nová smírná taktika vůči SVaKu a VaS, kterou jste chlácholili jihlavskou opozici, potažmo nás, občany Jihlavy, rovněž nedopadne, tedy do konce roku 2020. Je nejvyšší čas horečně pracovat na znění příslušných smluv. To je Vámi zmíněný reálný život.

  29. jihlavák říká:

    Aby to neskončilo nakonec tak, že dluh bude uznán, vodovody dál bude provozovat stejná firma a ovčaně města v ceně vody budou sobě splácet uznaný dluh. Logicky to vždy musí zaplatit spotřebitel.

  30. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Jihlavákovi : Ano, samozřejmě, i to se může stát. To vše záleží jenom na tom, zda tahle koalice vydrží, a když nevydrží, tak jaký směr zvolí případná nová garnitura. Ale to je holt daň zastupitelské demokracii. V konečném důsledku přece rozhoduje občan, volič o tom jací lidé za město dělají rozhodnutí.

  31. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    panu Havlíčkovi : opět prokazujete, že žádná diskuse, která by měla smysl, s vámi bohužel možná není – pokud takto podáváte reálii zcela zbytečného mimořádného zastupitelstva – když ani nechcete přijmout fakt, že rozhodovat nebylo opravdu o čem, když opozice žádný konkrétní návrh na nic nepředložila ! Všechna navrhovaná usnesení byly pouze toho charakteru, že se něco bere na vědomí a to co se mělo brát na vědomí byly pouze naprosto zcestné vývody pana Kaliny. Tak zcestné, že pro ně po rozpravě nezvedali ruce ani opoziční zastupitelé, kteří to celé zbytečné pondělní odpoledne iniciovali. Tak zcestné, e pro jedno z nich nehlasoval ani on sám, který je podal….

    Máte pro to nějaké rozumné vysvětlení ? Já tedy ne.

    A proč bych měl zvedat ruku pro něco takového když s tím nesouhlasím ? A i kdyby, nakrásně, se něco z toho odhlasovalo, tak co by to přineslo pro další vývoj ? Nic , vůbec nic.

    Víte, vy se pro mne stáváte svými komentáří pomalu ale jistě podobně tragikomickou postavou jako je zmiňovaný pan Kalina. Když se mně už konečně podařilo v jeho neuspořádaném toku hlasitě prezentovaných myšlenek vyhmátnout něco racionálního a reagoval jsem na to, okamžitě od tématu odešel a věnoval se hned něčemu jinému, většinou nějaké pitomosti, kde už jsem se zase ztratil… K čemu to opravdu je, takové velice jalové diskuse ?

  32. VladimírV říká:

    Milý pane Tomanče.

    Obdivuji Vaše žonglování mezi realitou dění v současné koalici a vodárenským sporem. Hrajete poker s otevřenými kartami, přičemž protivníkova (druhá strana) dosud projevená síla spočívala v unfér hře.

    Pokud jde o význam a průběh mimořádného zastupitelstva, ten základní spočívá v tom, že koalice deklarovala termínově ohraničenou smírnou písemnou dohodu s protistranou. I když leckdy opatrně, viz závěrečná řeč pana Petra Laštovičky, který na rozdíl od Vašeho ujišťování, že se vše povede do konce roku 2020, vyslovil toliko přání, aby se to povedlo. To je pravidlo posledních vět, kde bývá vysloveno to podstatné.

    Vámi zmíněná „jalovost diskuze“ byla naštěstí zkorigovaná příspěvkem z pléna, aby bylo upuštěno od vzájemného napadání. tedy především Vašeho, diskutujícího pana Kaliny. Nechci posuzovat zacházení s materiály pro informaci. Jsem zvyklý odjinud, že se berou na vědomí nebo stáhnou nebo se pro jejich nedostatečnost dávají k přepracování. I Vy zřejmě chápete, že předložit na mimořádné zastupitelstvo materiál k rozhodnutí o konkrétním postupu by byla marnost. Je však, a to na rozdíl od odborných seminářů, dobré, že projednávání tematiky proběhlo jako veřejný akt s patřičným zájmem občanů. To, že to opozice „vzdala“ při posledním hlasování, je nabíledni. Zkrátka, už bylo zřejmé, že „koza zůstala celá“.

    Znovu jste mne obohatil o další nálepku, děkuji Vám. „Mám svůj názor, který nikomu nevnucuji, a proto jsem tragikomická postava“. Mé názory vyplývají z reality chování města, potažmo Vašeho. Volím cestu zbytečného neotravování úředníků dotazy podle 106. Např. kolik činí soudem uznané závazky druhé strany sporu vůči Jihlavě. No, a to hlavní, chci vidět Váš konkrétní přínos k řešení vodárenské problematiky, neboť jste jednou z nejvíce informovaných osob, dokonce i potřebnou funkcí a tahem na bránu. Z toho zkrátka nemůžete „po anglicku“ jen tak odejít.

    Tak přátelé, do toho, je nejvyšší čas začít pracovat na potřebných dohodách a tyto s protistranou pilovat k dodržení slíbených termínů. A to bez ohledu na blížící se krajské volby, ve kterých má jihlavská koalice své koně.

    Mějte hezký a plodný víkend.
    Zdraví Vás Vladimír Havlíček

  33. Dvořák říká:

    V konečném důsledku rozhoduje občan,volič. No dovolte,abych se řádně zasmál. Je to asi takový bludný kruh,ale nedá mi to. Který občan volič je tedy zodpovědný za například současnou městskou koalici a tím pádem za její rozhodování? Stačí mi ukázat jednoho,který takovéto koalici dal ve volbách hlas.

  34. Jan P říká:

    O problematické situaci vodovodů se mluví již delší dobu.Není to jenom problém Jihlavy

    Jestli jsem autora Miroslava Tomance správně pochopil,tak vedení města Jihlavy se podle mého vydalo dobrým směrem a snaží se problém řešit.Místo neviditelné ruky trhu je zapotřebí léčba transparentní rukou veřejného sektoru. Samy obce si rozhodnou, jestli vloží zisky z vody do nových investic, nebo jestli jednoduše sníží lidem cenu.Bez pomoci centrální vlády se to ovšem neobejde.Odpovídající regulační úřad pro dohled nad hospodařením s vodou(regulovat ceny tak, aby nevznikaly přemrštěné zisky a aby peníze zůstaly lidem).Napravují se chyby zvolených bývalých komunálních politiků, kteří příliš věřili samospásné síle volného trhu.Např.podle Davida Ondráčka z Transparency International čelila města v 90. letech tlaku a projevila se i korupce. Někde jednání dokonce hraničilo s vyhrožováním.Kvůli privatizaci byla následně v několika městech podávána trestní oznámení.(…)
    Co jako běžný občan, já o tom vím ? Tak trochu se to zajímám:… je roztříštěnosti vlastníků a provozovatelů, ke které došlo po předání vodohospodářské sítě od státu obcím.Stát se obával nutných investic. Provozování vodovodů a kanalizačních sítí se předalo soukromým firmám.
    Něco z toho u konkrétního případu Jihlavy v předešlých blozích autor už popsal. V důsledku toho se o vodohospodářství stará přes šest tisíc čtyři sta vlastníků a přes dva tisíce sedm set provozovatelů(v tomto ohledu drží ČR v Evropské unii prvenství).Mnoho smluv mezi obcemi a soukromými provozovateli je nevýhodných(vliv na chod vodohospodářství i nárok na evropské dotace).
    Představitelé a zastupitelé za Fórum Jihlava a celá vládní koalice v Jihlavě včetně opozice DLUŽÍ veřejnosti ve městě STÁLE nezodpovězenou otázku: co je podle nich úkolem veřejných služeb ? Generovat zisky pro soukromé či institucionální vlastníky ?
    Za sebe říkám,že veřejné služby včetně distribuce vody mají být v rukou veřejnosti, pod veřejnou kontrolou a mají zajišťovat veřejné blaho.Jaký má na to názor autor a zastupitel města Jihlavy Miroslav Tomanec zatím ale nevíme ?

  35. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Dvořák : ne, volič rozhoduje o tom, jak rozdá karty, jak je možno vládnout, jaké se mohou složit koalice. Rozhodně není za nic takového zodpovědný, jak popisujete – je tomu přesně naopak – ti zvolení zástupci jsou zodpovědní jemu a skládají mu účty, což se také snažím poctivě dělat, nepřetržitě komunikuji na všech možných úrovních s veřejností, diskutuji, vysvětluji, snažím se řešit. A konečné zúčtování přichází o následujících volbách , kdy opět volič rozhoduje – jednak jak byl spokojený s tím, jak ho jim volení zástupci v předchozím období zastupovali a jednak komu dá důvěru pro příští období. A rozhodně tomu není tak, že by se snad nic neměnilo – v Jihlavě ve volbách 2018 volič rozdal karty tak, že okamžitě bylo možno ze 75 % změnit vedení města, což bylo dříve zcela nemyslitelné. A dnes, vzhledem k vývoji událostí již je 100 % výměna zcela dokonána.

  36. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Jan P : Ano, naprosto s vámi souhlasím a to je také cílem našeho úsilí, aby se vodohospodářská infrastruktura dostala plně pod kontrolu města a to jak majetkově, tak provozně. Chceme odstranit všemožné bariery, které tam jsou nyní v tom, že se ani výnosy z vodného a stočného, ani zisky z provozování se nedostávají tam kam patří – tedy do znovuinvestování pro obnovu sítí. A tento stav trvá již bezmála tři destítky let a výsledkem je totálně zanedbaná vodohospodářská síť ve městě. Úkolem veřejných služeb v této oblasti nemůže být tedy nic jiného než jednak poskytovat obyvatelstvu kvalitní službu, kterou je dostatek kvalitní pitné vody a odvod znečištěných vod a jednak generovat prostředky k obnově těchto sítí, aby dále mohly kvalitně sloužit. A nyní je to nastaveno tak, že na cestě financí z provozu a výnosu od provozovatele k vlastníkovi čekají tři zbytečné mezičlánky, které tyto prostředky odčerpávají. A my usilujeme o přímou cestu : provozovatel x vlastník.

  37. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Vladimír V. : opět prokazujete , že s vámi smysluplná debata možná není a jako v předchozím případě lžete, protože svá tvrzení nemůžete doložit. Takže opakuji znovu – buď doložte, kde jsem konkrétně prohlásil ten velký nesmysl , tedy doslova že …. Vašeho ujišťování, že se vše povede do konce roku 2020….. NIC TAKOVÉHO JSEM NEŘEKL, JE TO TECHNICKY NEMOŽNÉ. – nebo s vámi končím tuto debatu .

  38. Jan P říká:

    Miroslavu Tomancovi

    Děkuji za jasnou odpověď.Já deprivatizaci vítám…

    Veřejné služby nemohou zajišťovat privátní společnosti.Tento koncept nikdy nefungoval.V tomhle ohledu jsem s vámi za jedno.Pochopil jsem správně,že cílem vašeho snažení je, aby vodohospodářská infrastruktura generovala zisk institucionálnímu vlastníkovi.Jenže to k veřejnému blahu ještě nevede.
    Stát musí fungovat skutečně v zájmu obyvatel a nikoli jen partokraciae a úřednického establishmentu.Institucionální vlastník či privátní vlastník se mnohdy zase tak moc neliší.
    Problém je,že suroviny, voda, vzduch, příroda nejsou vnímány jako společné vlastnictví(obecný majetek).
    V čem spočíval úspěch rozvoje veřejných služeb v Evropě ? Je to synergie občanských aktivit, družstevnictví a státní podpory a regulace.Nositelka tzv. Nobelovy ceny za Ekonomii Elinor Ostrom ukazuje na výhody komunitní spolupráce. Privátní vlastnictví a většinou i institucionální vlastnictví funguje při zacházení s tímto obecným majetkem spíše destruktivně.
    Chápu,že nejde všechno hned a musí to mít svůj čas.Bude fajn,pokud se v budoucnu dočkáme demokratizace hospodářství. Občanské a zaměstnanecké participace. Ve veřejné správě a u veřejných služeb musí bezezbytku platit, že jejich klienti jsou zastoupeni v kontrolních orgánech.

  39. VladimírV říká:

    K panu Tomancovi:

    Kněží říkají: „Zamyslete se nad sebou …“. Tak jako Vy jsem i já seděl na mimořádném zastupitelstvu. Slyším dobře a dobře si i pamatuji resumé o věcech, na kterých mám zájem. „Ke vší smůle“, ze zastupitelstva nebyl pořízen videozáznam. v archivu se mi nepodařilo nalézt ani zvukový záznam z jednání. Tvrdím jedno. Že na tomto zastupitelstvu, kde jste měl hlavní obhajobnou řeč koaličních kroků ve vodárenské kauze, jste přítomné informoval o tom, že smlouvy s protistranou budou uzavřeny do konce roku 2020.

    Řeči se vedou a voda teče. Prosím. sdělte mi a dalším, které vodárenská problematika zajímá, svůj názor, zdali je reálné, aby město sepsalo s protistranou potřebné S M L O U V Y, které budou občanům garantovat soudy uznané splnění nároků města v termínu do 31.12.2020.

    Děkuji Vám.

    P.S. Stále hovořím o podepsání smluv, nikoliv o vyřešení sporu včetně plnění!!!☺

    Zdraví Vladimír Havlíček

  40. Miroslav Tomanec, Ing., MBA říká:

    Tady máte záznam z toho jednání :

    https://tv.kr-vysocina.cz/?sekce=1&idw=5090&article=/vysilani/internetova-televize-kraj-vysocina/mesto-jihlava.html

    Vůbec nevím o čem mluvíte, jaké …..potřebné S M L O U V Y, které budou občanům garantovat soudy uznané splnění nároků města v termínu do 31.12.2020…. by se měly podepsat ?

    Najděte mně v záznamu konkrétní místo, z čeho tak usuzujete, ať se k tomu mohu vyjádřit.

Zanechte komentář




© 2007 Parola s.r.o. - užití obsahu včetně převzetí článku bez písemného souhlasu Paroly spol s r. o. je zakázáno. edited by N.E.S.P.I